Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
Поиск по сайту: 
Новый Форум Правила форума Старый форум
Для зарегистрированных пользователей 3 сайтов
логин:
пароль:
сайт:
регистрация забыли пароль

Общение на литературные темы

От freidom
О том, как дурью маются
О том, как дурью маются,
Или - откуда берутся многочисленные сетевые поэты, прозаики, сатирики и лирики, клоны и прочие…

Форум израильской русскоязычной газеты Курьер.

Май месяц. Четверг. Середина трудовой недели. Время 9:45
Надо полагать, комменты рулят со служебного компа и в самом разгаре рабочего дня. Должно быть, только что прошла планерка. Утренний кофе давно выпит. Все приступили к своим должностным обязанностям.
И вместо того, чтобы работать, служащие компаний и агентств занимаются ерундой. Точнее - болтают ерундой какого-то Ваньки и пытаются куда-нибудь пристроить его яйца – именно так, чтобы получилось красиво, одним словом, как в сказке,

http://www.courier.co.il/forum/viewtopic.php?t=2457&view=previous&

а тем временем, на границе “тучи ходят хмуро”…

“им же там, в тюрьме, делать нечего – вот они и пишут…”
© В.М. Шукшин. Калина красная.

Кстати, в роли Главного редактора фигурирует некая CHUCHA.

Ваши версии. Продолжите ассоциативный ряд…
19:39 21/10
показать пропущенные сообщения
От Grig
У меня тоже есть сомнения, но возможно, ее аккаунт был взломан и через него делались рецы Ване, а потом пошла вся эта кутерьма со сканированием. То, что Ваня искусственно занижает себя в глазах других, очень хорошо видно из чтения его рецензий. То, что он бесконечно юзает в интернете и достаточно ориентирован в сети - также понятно. Я не хочу выдвигать личные версии, но феномен Вани Грозного, как правильно отмечали в Избе - нов, опасен и очень деструктивен, так как идет значительно дальше просто набора рейтинов. Он пытается поглотить сайт... Кроме того, он выступает и как машина уничтожения своих "врагов" с помощью манипулирования клонами. Он плодит нетленки, как машина.
02:37 22/10
От freidom
Россия тоже не исключение. Компьютеры в каждом кабинете, будь то офис производства или административный сегмент..
У меня, например, три компа. Это очень облегчает выход в сеть и участие в форумах (Хотя я предпочитаю использовать средства инета в образовательных целях, большей частью).
Но однако ж надо находить время для работы, учебы, хозяйственно-бытовых проблем.
Человека не может хватить на всё.
Я, конечно, “есть удивляться” как вам, Григорий, удается всё успевать. Но тем не менее, вы добились какой-то профессиональной стабильности, я полагаю. То есть существует некоторое положение вещей для человека, когда у него, как говорится, всё идёт как по маслу, то бишь “на мази”. Это очень прекрасное состояние. Но пока есть к чему стремитбся – оно, это состояние, является преходящим и в тоже время приобретаемым, нарабатываемым. И слава Б-гу, что это так.
“Самое страшное в мире – быть успокоенным”.

Но речь не об этом, конечно же. А о том, что действительно существует проблема “воровства” работниками служебного времени. Особенно это касается коммерческих компаний и административных, государственных служб.
Я не делал опрос, не составлял статистических анализов. Это слишком.
А вот органолептическим методом «на первый взгляд» можно заметить тот факт, что почти все служащие организаций, где мне приходилось бывать, иногда, но каждый день, используют рабочее время весьма вольготно – играют в игры, переписываются на «Одноклассниках», участвуют в форумах, пишут стихи и комментарии.

Работники налоговой службы, юристы, референты, младшие бухгалтеры, помощники приставов, дежурные и дневальные, менеджеры и маркетологи так далее и тому подобное. Да что там говорить – иногда и руководители организаций грешат посещениями Воффки и Удава, Стихиры и Падонков в свое рабочее время.

Вот из этой среды приходят новоявленные поэты и критики.
А не из Литературных институтов и учреждений образования и культуры.

Ванька – скорей всего дамочка, занимающаяся распространением (сетевым маркетингом) гомеопатических средств на основе грязей Мертвого моря или всевозможных БАДов и Гербалайфа.
Сидит себе спокойно в маленьком дешевом офисе, с утра дает по телефону задания агентам, а потом в ожидании клиентов кропает себе стишочки ни о чем и рыскает по инету в поисках интересных цветных картинок. Свободного времени много – часов шесть для этого можно потратить на работе, часов пять дома. И так каждый день.
Вот вам примерная характеристика деятельности серого конторского создания, увязшего по уши в клоновых интригах и бесцельном проживании на литпорталах.

Сетевая болезнь – это называется.

Так, давайте - возражайте мне.
02:59 22/10
От freidom

Я тут небольшую тематическую подборку сделал.

ВаньЯ! Обязательно прочитай! Это и тебя касается!

Сетевая болезнь

http://medcabinet.narod.ru/bolezni/internet.htm

Вы никогда не слышали о такой болезни? О, вам повезло. А может, вы и не подозреваете, что заражены этим страшным вирусом? Чтобы подтвердить или опровергнуть этот диагноз, прочитайте основные признаки проявления этой болезни. Итак, начнем:

1. 1. Если вы без надобности проводите больше 5 часов в интернете каждый день;
2. 2. Если вы дня не можете прожить все без того же интернета;
3. 3. Если вы целый день думаете только о том, как бы побыстрее войти во всемирную паутину интернета;
4. 4. Если все ваши друзья уже слышать не могут о том, на каких сайтах вы побывали вчера и куда собираетесь зайти сегодня;
5. 5. Если вам ночью снится, как вы посещаете тот или иной сайт;
Это основные синдромы сетевой болезни. Вы по-прежнему не обнаружили у себя синдромы этого вируса? Тогда вы счастливчик. Но, по большому счету, все мы, хоть раз побывавшие в сети, заражены этой болезнью в той или иной степени. Если же вам знакомы все (или хотя бы один) признак(и) этой болезни, то попробуйте отвлечься от компьютера, проводите больше времени с друзьями на свежем воздухе.
----------------------------------------------------------

Интернет порождает пять типов чудовищ!

http://www.utro.ru/articles/2006/05/11/546671.shtml

О том, сколь сильный вред наносят достижения прогресса человеческому физическому и душевному здоровью, ученые рассуждают практически постоянно. Каждое новое изобретение оказывается опасно для его пользователя: мониторы компьютеров снижают остроту зрения, салоны новых автомобилей полны вредоносных испарений, мобильные телефоны подозреваются в причастности к возникновению в организме злокачественных опухолей, компьютерные игры порождают гиперагрессивных и неадекватных людей. Неоднократно доставалось от врачей и Интернету, зависимость от которого с течением времени проявляет все большее число людей. занявшись этим феноменом, ученые наконец-то смогли выделить основные признаки подобной зависимости и ее базовые формы.

Всего таких форм оказалось пять. В их число вошли: зависимость от виртуального секса (первенство по данной форме удерживают мужчины), зависимость от общения в онлайн-форме (бесконечно болтать с реальными и абстрактными друзьями предпочитают женщины), зависимость от интерактивных игр, информационная зависимость и общее влечение к активной сетевой деятельности (покупки в Интернет-магазинах, онлайн-ставки, торговля посредством Сети и просто беспорядочное брожение с сайта на сайт без конкретной цели).
В настоящий момент от данных форм чрезмерной привязанности к Всемирной сети на планете страдает уже до 10% населения, причем число Интернет-"наркоманов" продолжает неуклонно расти.

Выявлены и физические признаки сетевой зависимости. Как правило, человек, который чересчур привык к Интернету и не мыслит себя вне Сети, плохо ест, страдает расстройствами сна, покраснение белка глаз, проблемы с суставами. Причем, как выясняется, модель сетевой зависимости человека напрямую проистекает от того поведения, которое характеризует его в обычной жизни и зачастую происходит от проблем в той самой жизни в режиме оффлайн.
Помимо этого ученые установили, что наибольшую склонность к Интернет-зависимости имеют те люди, которые страдали продолжительными депрессиями (таковых оказалось 54% от общего числа отдавших свои сердца и тела Сети), те, кто имел проблемы с алкоголем и наркотиками (52%). Также среди Интернет-зависимых граждан оказалось множество тех, кто в реальной жизни часто испытывал состояние тревоги и никак не мог от него избавиться (34%).
Для установления степени Интернет-зависимости психологи использовали специально разработанные тесты. В число вопросов в них входили вопросы о том, сколько часто вас беспокоит отсутствие Интернета в вашей жизни, сколько времени вы можете провести оффлайн, не вспоминая о Сети, насколько часто вы отказываетесь от реальности в пользу кибер-мира. И если первое, что вы делаете Yтром, - это рывок к компьютеру, подключение к Сети и сидение в Интернете до тех пор, пока вы не заснете прямо перед монитором, знайте – вас постигла самая настоящая болезнь, которая, как настаивают психологи, нуждается в серьезном лечении, заключающемся в коррекции реального поведения человека.

--------------------------------
Энциклопедический Словарь Брокгауза и Ефрона
“Графомания, медицин., душевная болезнь, страсть к писанию…”

Толковый словарь русского языка Ушакова
ГРАФОМА'НИЯ, и, мн. нет, ж. [от греч. grapho — пишу и mania — сумасшествие] (мед.).
Психическое заболевание, выражающееся в пристрастии к писательству, у лица, лишенного литературных способностей.

Материал из Википедии

Графомания (от греч. grapho — писать и греч. mania — безумие, исступление) — болезненное влечение и пристрастие к усиленному и бесплодному писанию, к многословному и пустому, бесполезному сочинительству. Графоманы стремятся опубликовать свои произведения. Так, не имея литературных способностей, они пытаются (иногда успешно) издать свои художественные произведения, а графоманы, не имеющие научных знаний, стремятся опубликовать свои псевдонаучные трактаты. Графоманские тенденции нередки у сутяжных психопатов и шизофреников.

Графоманию следует отличать от осознанного использования слова в корыстных целях — в той же мере, в которой следует отличать клептоманов от воров. Последние цинично используют социальные и культурные проблемы общества, имитируя литературный процесс. Они организуются в союзы и институты, образуют социальные структуры и втягивают в псевдолитературный процесс психически и морально неустойчивых людей с пагубными склонностями к графомании и чтению ерунды. Организованная графомания уничтожает словесность и язык, оглупляет читателя, развращает общество и по сути своей является дезинформацией, и в этом смысле преступна. Конъюнктурная словесность может быть ограничена, прежде всего, сознательным чтением, когда человек — лично — стремится к просвещению, учится отличать добро ото зла, а слово осмысленное — от имитации.
----------------------------------
Мария Арбатова: "Писатель отличается от графомана в той же мере, в какой алкоголик отличается от пьяницы. Один хочет не пить и не пьет, другой хочет не пить и все равно пьет. Как писателя, графоманы меня раздражают своим умением достигать те цели, на которое способен только неталантливый человек. Они же очень доставучие. А как психологу, мне понятно: пусть уж лучше графоманит, чем, к примеру, унижает своих близких. Признаки графомана - неспособность на прогресс, необучаемость, неумение работать над собой. Главный критик - время. Суровое, но справедливое. Из-за нашего советского прошлого у нас нет нормальных литературных критиков. Нам для выявления критериев нужно хотя бы сто лет спокойной жизни."

Григорий Горин: "Графомания, как любая мания, как наркомания - это болезнь. Ломка у графомана, когда его творчество не принимают, и единственный выход - это принять новую дозу творчества, то есть начать писать снова. Все пишущие азартно графоманят. Но есть те писатели, которые осознают: если есть возможность - не пиши и подключают свои сдерживающие центры. Я себя отношу к последним. Это как, если есть возможность - не кури. А негативное отношение к графоманам у нас от глупости. Мы любим все узаконенное, хотя бы критиками. У меня нет презрительного отношения к графоманам."

Константин Кедров: " Графоман - существо неаппетитное, хотя кого кем считать - это дело каждого. Другое вопрос, что общество преследует за неординарное суждение. Например, Пушкин - графоман. Суждения такого рода доставили мне массу неприятностей. Слово неординарность я бы даже заменил другим понятием субъективность. Человек не обязан быть во всем правым. Тем не менее, если бы я был диктатором, на площади бы запылали бы костры из книг графоманов. Впрочем, право на графоманство - это единственное из прав человека, которое в нашей стране соблюдается всегда."

Генрих Сапгир: "Графомания - понятие расплывчатое. Я помню песенку: "Толстой был тоже графоманом, у графа мания была". Считается, что тот, кто плохо пишет - графоман. А это может быть бездарный профессионал. Графоман - это тот, кто стремится писать не имея к тому ни малейших способностей. Подражание - не есть творчество, но и не графомания. Тем не менее, я за демократию: я бы наоборот, издал указ о праве каждого считать любого графомана гением."
---------------------------------------

И наконец, цитата из Новой аналитической энциклопедии:

ГРАФОМАНИЯ (графо... и греч. mania - безумие, исступление). Психическая болезнь, инкубационный период которой варьируется от 10 до 80 дней, проявляется в болезненном влечении к усиленному и бесплодному писанию, бесполезному сочинительству. Если вовремя не принимать нужные таблетки (тринитрофенилметилнитрамин, реторпен, гидроперит и проч.), недуг может принять хроническую форму. В этом случае единственным эффективным методом лечения графомана является лоботомия - иссечение лобных долей головного мозга, см. также "пункция".
13:57 22/10
О, да у меня давным-давно сетевая болезнь - все пункты про меня. Общения в реале всегда не хватало.
20:18 22/10
От freidom
Неужели минимум 6 часов в сети каждый день? Вы наговариваете на себя, Елена. Я вам не верю. И потом, ваш слог отличается от стилистики сетевых маниаков. Вы грамотный думающий автор.
20:29 22/10
За комплимент большое спасибо.
Да, много времени провожу в сети, замечаю это за собой.
21:38 22/10
Безобразие! Лена, больше бывайте на свежем воздухе! :) Ну нельзя же так. Ладно у меня компьютер - работа, но Вы же поэтесса...

Композитор и космонавт.
17:55 23/10
Лёша, "курьер", это маленькая, бесплатно распространяемая рекламная газетка и там админом на форуме вполне может быть та самая CHUCHA (кстати, ты знаешь, что обозначает CHUCHA на "латинос"?))
во времена оны, когда я "воевал" с ней и всей компашкой Бешеных Дарований (проще говоря, биде)) то я, по присущей мне привычке, изучил внимательно все следы в сети этого персонажа. Так вот, у неё было 2 (два)) форума, по 5-6 пользователей на каждом и, хотя по лексике все эти "пользователи" являлись клонами этой самой чучи, но даже только от себя она накатала за год более 10 000 (десяти тысяч!)) постов. Вот тебе и иллюстрация интернетзависимости. :)
Кстати, меня от этой болячки спасает только загруженность в реале (работа, дети, внуки) встречи с друзьями и авторами в том же реале и то, что утром, прежде чем подойти к компу, я должен сделать 50 (раньше 100)) отжиманий, иначе рассыплюсь как труха соломенная. Ну ты сам, как бывший борец должен знать, что значит перестать поддерживать себя в форме.

По поводу графомании... хотя и и голосовал в жж за присвоение Марии Арбатовой звания ТП года (ну ты понял)) и считаю её саму доставучей графоманкой, тем не менее в оценке графоманов с ней согласен, а вот в отношении к графомании я согласен с Григорием Гориным.
Настоящее вдохновение приходит не так часто, как хотелось бы (оно молодых любит, как и все))
а просто так я могу только акрошить, особенно, если попадётся кто-нибудь "повоевать". :)
здесь бы уместна цитата из Стругацких, да уж память плоха стала (не ручаюсь за точность))) меч зловеще шелестел, как винт грузового вертолёта... барон Пампа глянул на кисть руки, продолжающую вращать меч, и задумчиво сказал: "а Вы знаете, дорогой дон Румата, я так могу хоть целый день и совершенно не устаю". :)
С "ваней-маней" ты, скорее всего, ошибаешься... эта мразь обитает не в Израиле, хотя и косит под... плохо косит. Может в Канаде, но тогда получается, что вся всемирная паутина сплошной еланью накрылась. :)
03:30 24/10
Елена, а у меня в реале общения сверх меры, а всё равно, похоже, сетевая болезнь в начальной стадии присутствует. Опасное заболевание. Сегодня как раз во сне увидела разгромную рецензию. Караул.
13:19 24/10
О, я во сне часто вижу баны на разных сайтах...
15:01 24/10
:) Нашли, девочки, о чём переживать. О вечном нужно думать, а не о бане. :)
15:08 24/10
Правильно, Игорь. О вечном надо думать. Баны снятся? Какой ужас, вот ведь как на людей это влияет. Лена, а Вы скажите - так и просится на язык - "Всех не забаните!"
16:35 24/10
От Grig
Вот Ване Грозному посоветовал (у него, как Алексей правильно думает,[i] это расстройство в тяжелой форме[/i])и вам скажу. На иврите пользоваться интернетом - скользить. Подходите к этому легко, как к скольжению - почувствуете себя лучше и спокойнее. Все равно же компьютер не разобьете, правда?
18:13 24/10
Мы - не разобьём. Но знаете, мне приходилось видеть, как в психозе их разбивают. Страшное зрелище...
18:21 24/10
От Grig
А я вот, признаюсь, за более чем 20-летнюю практику - ни разу не видел, как разбивают компы!!! Телевизоры - да. Депрессии и даже суицид на фоне зависимости - да. А вот компьютер разбить... В отделении их 2 в общем пользовании, слава Б-гу - никто не покушался.
Кстати, я и в Избу в свое время пришел из-за своего суицидального больного. Думал, как могут на литсайте довести человека до такого состояния? Оказывается, все можно...
20:37 24/10
Эх, Григорий... В моём случае всё гораздо прозаичнее, увы. Чересчур интернетзависимого человека оторвали в ненужный момент от занимательной переписки. И он в бешенстве схватил офисный стул и начал громить контору - сбивать мониторы со столов и прочее... Через пять минут офис превратился в помойку - груда осколков (мониторы тогда ещё старые были, с электронно-лучевой трубкой, не современные LCD). Телефоны, факсы - всё вдребезги. Потом, конечно, вспышка прошла, пришёл в себя (кстати, материальная ответственность за всё имущество лежала на мне). А с больного - что возьмёшь? Платить и всё восстанавливать пришлось автору этих строк :(( Поражаюсь, как он меня не прибил... Взрослый человек, двухметровый бугай, качок... Тьфу ты, пропасть. Давно дело было, много воды утекло, а до сих пор - как вспомню, так вздрогну. Вот она какая бывает, интернетзависимость... Избави мя, Господи, от подобного греха.
21:06 24/10
От freidom
Какие страсти…
Елань, кстати, два года тому назад утверждала, что будто бы ее довели до раковой опухоли в мозгу. Оппоненты на Стихире, да. И, мол, из-за это она легла в больничку, но потом выздоровела и как Дарья Донцова начала писать гени[т]альные книги и, в частности, изумительные баллады типа “мне русской быть не суждено, поскольку русские – говно”. Даже с ее стороны было такое утверждение, что эти ее "книги" якобы распространены по всему русскоязычному зарубежью и они приносят неплохие гонорары аффтарьше.

Жаль, Григорий, что вам не пришлось наблюдать сей персонаж. Материала хватило бы на целую диссертацию.
21:12 24/10
От Grig
Диссертации свои я уже написал и даже защитил. А вот Елань, похоже, в образе ВГ на Избушке... Да, там и Машберо написал "Письмо Алексею".... :)
Интернетзависимость, действительно, развивается по механизму любой другой. К сожалению, при нашем образе жизни нет никакой возможности от нее излечиться. Приходится предлагать методики "рационализации", одну из которых я привел. Плюс, если на вас сильно влияют скандалы со своими оппонентами - смените сайт или ник на сайте и больше не ввязывайтесь (если можете) :)))
21:28 24/10
От freidom
Прошу прощения. Григорий, я некорректно завершил мысль.
Правильно так – “Жаль, Григорий, что вам не пришлось наблюдать сей персонаж. Материала хватило бы на целое научное пособие для специалистов, изучающих психиатрию”.

Межберо, вернее - его творчество, я знаю давно. И действительно – у нас с ним никогда не было особых трений. Юморной, немного странноватый человек – но симпатичный автор. Ну бывало, бухнет невпопад – так от этого никто не застрахован; и только позитив. Поэтому я и теперь не знаю, какую роль играет Александр Межберо во всей этой вакханалии с клонами ВГ, МК, УГ, ВС, ВО, ФЁ (послушайте, много их – и все кричат, сиську просют). Сдается мне, что Межберо просто привязался к подлецу Ване, и защищает его во всех вопросах, не понимая того, что наглый клон просто использует доверчивость и наивность людей.

И для справки. Елань давно вычислена-перевычислена по всем айпишникам модераторами Стихиры, которые неоднократно банили ее всевозможные ники за оскорбление Главного редактора и многих, многих авторов сервера. К тому же Елань не раз оскорбляла национальное и личное достоинство своих оппонентов. Это шовинистка и человеконенавистница, во всех смыслах.
Вряд ли Кравчук смог бы допустить Елань к пользованию сервером.

Но тем не менее, перечислю самые излюбленные запрещенные приемы Елани, применяемые ей против своих оппонентов и во славу самой себя и своих клонов.

1. Неизменная смена пола: то мальчик 27-35 лет, то девочка 22-27 лет.
2. “Мальчик” и “девочка” всегда на одной странице. То “мальчик” уедет в командировку – за него отвечает девочка. То “девочка” куда-то исчезла – “мальчик” агрессивно нарабатывает рейтинг.
3. Обязательно престижная «профессия» псевдонима, будь то - журналист, бизнесмен, топ-менеджер BMW, художник, модельер, врач-дантист, стилист, дизайнер и т.п.
4. Нападки на известных авторов.
5. Публикация фотографий фактурных типажей, выдаваемых за свои собственные.
6. Характерные псевдонимы, чаще всего русские несложные простые имена и фамилии. Примеры – Никита Васильев, Ирина Терентьева, Николай Бескудников, Валерия Вениаминова, Федор Чистяков и т.д.
7. Попреки оппонентов возрастом, социальным или семейным положением, внешностью, национальностью, телосложением и т.д. Упор на т.н. слабые стороны и болевые точки оппонента, если их не обнаружено с первого взгляда – идет настойчивый поиск таковых и психологический прессинг.
8. Постоянные банальные призывы к духовности и клерикальные демонстрации типа «постройте храм в душе…»
9. Клевета, наговоры и голословные обвинения.
10. Неизменные поэтические идеалы – Анна Ахматова и Марина Цветаева.
11. Рассуждения демагогического характера.
12. Периодичность начала выхода в сеть: по Москве – от 12 до 14 часов.
13. Низкий художественный уровень произведений.
14. Низкий образовательный уровень.
15. Заимствования и плагиат.
16. “Своеобразный” юмор.
17. Увлечение копирайтом и сопровождение оного короткими комментариями.
18. Любовь к животным: в частности к коням.
19. Регулярные ошибки, или сознательные коверкания, применительно к фамилиям, например: вместо Модильяни - пишет “Мадельяни”.
20. Клон Елани, как правило, живет от одного до трех месяцев, пока не будет удален модераторами. Примерно такое же время перерыв… и опять, и снова, но уже в другой ипостаси.

Вот такие характерные признаки деятельности, не скажу – творчества, Елани Канадской. Любимое слово – «проявления» [кого-то, какого-либо автора], имеется в виду комментарии либо участие в дискуссиях оппонентов, пример: “я видел ваши проявления на форуме, … ” .

Сравните показатели и, как говорится, сделайте выводы самостоятельно.
23:03 24/10
8. Постоянные банальные призывы к духовности и клерикальные демонстрации типа «постройте храм в душе…»

Вот это не сходится.
00:07 25/10
От freidom
Я имею в виду неискренние призывы к духовности. Лицемерная показная склонность каяться и рассуждать о любви к высшим сферам. Спекуляция на тему христианских добродетелей.

Вот наглядный пример

Открытое письмо Кравчуку


«Здравствуйте, Дмитрий Кравчук!

Вы заблокировали все мои творческие страницы на ваших сайтах и прислали уведомление с пометкой: "Нам не нужны скандалы и нарушения правил сайта", мои друзья грозят вам судом, но я категорически запретила реально даже затрагивать эту тему. Вам не нужны скандалы? Ваш сайт ничего из себя не представляет именно без них. Вы даже не понимаете, что виновник скандала отнюдь не я - Игорь Панин, который опубликовал в сети первым оскорбления личного характера и продолжает в том же духе везде, где только возможно (я имею в виду сомнительную рецензию к статье о творчестве Алексея Шатова
"канадская сумасшедшая")

На своем персональном сайте, он даже просит проголосовать читателей за статус "скандалиста" Игоря Панина на всю Москву.
Ему, а не мне - н у ж е н, необходим скандал за скандалом на вашем сайте, иначе Панина никто там даже не заметит. Не знаю, действительно ли он в н у к Стругацкого, но вы явно идете у него на поводу. У кого, задумайтесь? У сомнительного афериста. Ведь и жену его заметили только после скандала с Королевым. Но, в том-то вся и беда, что на талантливый скандал - хотя бы на скандал, Панин не способен, он б е з д а р е н. А юридическую ответственность за все эти скандалы на сайте несете вы, вот он вас всякий раз и подставляет именно под нее, в а ш и м и руками убирая страницу за страницей всех интересных авторов, на фоне которых он н и к т о.

Знаете, Дмитрий Кравчук, вы так молоды на фотоснимке, но люди приличные, интересные, для вас уже ничто, пустое место, отработанный материал. Извините, но использовали и выбросили. Это ужасно, нет хуже наказания, чем изначально не видеть ничего хорошего и настоящего в людях, люди будут чувствовать в вас самом только это и никогда не отнесутся с доверием.

Ваши друзья - Игорь Панин и Александра Барвицкая, Андрей Коровин и Евгения Райзер, Нателла Климанова (Дмитрий Артис) - все это явно не ваши сверстники, люди случайные, очень некрасивые изнутри (потому что они даже не скрывают своих с в я з е й лично с вами; они даже акцентируют, буквально за уши тянут собственную несостоятельность в среде одаренных), которые бесплатно (я уверена совершенно, что абсолютно бесплатно) используют ваш сайт во благо себе, ни в коем случае не вам и не идее возрождения русский культуры и литературы. Вы не понимаете, что хорошая, талантливая среда уничтожает таких литераторов на корню, поэтому и нет среди них даже Дарьи Донцовой.

Я вам заранее могу предсказать, чем это закончится, поскольку Панин уже пишет открыто: "Мой сайт", вы, в конечном итоге, превратитесь в пустую марионетку, которой ловко манипулируют не талантливые и одаренные литераторы, а разного рода а ф е р и с т ы, причем, реально несостоявшиеся, зачем им и нужен ваш сайт и такой "простак" как вы. Ваш сайт использует сто тысяч графоманов, среди которых реальные имена по пальцам счесть.

Я никогда не встречала более наивных людей (если не сказать больше), чем вы и ваш спонсор, поскольку вашу идею, а так же его деньги, пользуют те, кому н и ч е г о не остается, как пристроиться к вам. Когда же вы выйдете за рамки данного сайта, на вас, а не на них будут показывать пальцем и шептать за вашими спинами, что вы истратили массу времени и денег на б е з д а р е й, которых в России читать, если кто и будет, то явное быдло. Вот это ваша р е п у т а ц и я на сегодняшний день.

И все же, я отдаю вам должное: б л а ж е н, кто верует и ваших истинных интересах и пристрастиях вы пока что еще б л а ж е н н ы, может, Господь до вас и дотронулся при рождении. Вы хоть во что-то в е р и т е сами (например в конкурс "The best of Рассия"), и, дай вам Бог, никогда не узнать предательства, когда ваш журнал полностью перейдет в руки, извините, но людей ни в чем, да и нигде реально несостоятельных.

Тем более, что "внуку Бориса Натановича Стругацкого" - Игорю Панину, не поможет у ж е не только знаменитый дед, не только ваш журнал, не только издательство жены, но и сам Господь Бог. Вы хотя бы понимаете, что он даже не Пелевин (а возраст у него критический)!

За сим, я вам желаю всего наилучшего, в надежде на то, что когда-нибудь вы элементарно с о с т о и т е с ь, как действительный владелец какого-нибудь издательства, совершенно отличного от данного, виртуального журнала».

Автор Elane 2006-07-08 09:30:00


И напротив, желание порассуждать об инцесте, как о нормальном явлении в деле воспитания подрастающего поколения.


«Вы попросту н е а д е к ва т н ы, вы не можете понять материнской заботы о сыновьях. И если мать видит что ее ВЗРОСЛЕЮЩИЕ сыновья не общаются с женским полом по причине игнориртования, потому что они застенчивы и не очень эффектны внешне, то тогда мать имеет право СДЕЛАТЬ их мужчинами. Переступить через барьеры приличия, пожертвовать ЧЕСТЬЮ женщины, но сделать их МУЖИКАМИ. Это не блуд, это забота, а вот вы в образе Яни Ситт заняты только блудом, вы только и трясете яйцами в и р т у а л ь но, поэтому вам не дано понять таких вещей.
Мне не стыдно за это, я горжусь, что моими любовниками были такие прекрасные молодые люди, как мои сыновья, и вам всем з а в и д н о, потому что ваши матери не позаботились о вашем половом воспитании, вы стали ананистами, извращенцами, одели платья Яни Сит и только мечтаете о качественной ЕБЛЕ, но у вас ее не будет уже НИКОГДА
».

)))))))))))))))))))))

Elane 2006/03/06 20:51" "

Кстати, в последний раз Елань в образе Никишы Паскудникова подчеркивала, что оно является атеистом.
А на Стихире ее девичье альтерэго Леночка Санзонова водило дружбу с сатанистами.
Вот такие дела.
00:48 25/10
От Grig
А я читаю всех этих клоноизвращенцев (ВСЕХ) и вспоминаю слова из сказки: "Толи чудится мне, толи кажется, толь нечистая сила куражится...". А ведь и вправду напоминает нечистую силу - многолика, зловредна, беспринципна, активна и труслива. Чем интернет не напоминает лес дремучий сказочный? Здесь и свои зверушки, хищники, охотники, жертвы, и вот - нечистая сила...
10:54 25/10
Язык Елани, мне кажется, все-таки пограмотнее, чем Ванятки.
Знаете, на кого смахивает? На Сонечку Сладелько.
16:34 25/10
От freidom
Не-а, точно не Сладенько… не она.
Соня вся искрящаяся, экспрессивная такая. И смех, и гнев и злой сарказм – всё в одном флаконе, three in one. Стойкий насыщенный аромат – true flavour, флевор, одним словом.
У Сони всё ясно и понятно: гулять, так гулять, стрелять – так картечью.
Мне даже кажется, что на ней любые туфли, что называется, «горят».

А Елань - лицемерная, сначала неуловимо шизоидная, льстивая и приторно-сладкая до отвращения, потом агрессивно-праведная в процессе развития душевной аномалии, и, наконец, в приступе ярости – мерзкая и пошлая.
Как правило, все т.н. «друзья» Елани, которые вели с ней дружескую переписку, поддерживали и ставили положительные оценки её, несомненно, бредовым текстам, потом в одночасье становились объектами для нападок этой канадской севрюги.
Вот и Ванечка гЫрозный собрал вокруг себя некоторое число «фанатов», как он пишет.
Есть среди них и не клоны, а напротив, реальные люди. Но скорей всего - это будущие потенциальные жертвы неадекватного и коварного сетевого вампира.

То ли еще будет…
17:27 25/10
Когда человек разбивает компы и телевизоры это уже не интернетзависимость, это к психиатру. :) Я тоже много времени провожу в сети, но не испытываю никакой ломки, когда долгое время туда не захожу, хотя это долгое время неделя или две. К сожалению, работа моя связана с интернетом, а поэтому как только я начинаю рабочий день, так сразу же появляется соблазн заглянуть на родные сайты. :)
20:37 25/10
От freidom
А как вам вот этот пример словоблудия и маразма?

"Читала В.Высоцкого про волков, как их расстреливали с вертолета.
Взяла и дописала, восстановив спаведливость.

Был побег! Дерзкий, наглый, средь белого дня
Вертухаи с вышек нам в спины стреляли
Мы покинули зону, тридцать буйных голов
Словно стая волков, по снегу, мы к лесу бежали!

* * *
Словно бритва, рассвет полоснул по глазам,
Отворились курки, как волшебный Сезам,
Появились стрелки, на помине легки,
И взлетели «стрекозы» с замерзшей реки.

Генерал и полковник, отряд снарядив,
В Ми-8 том летели, им строгий комдив
Приказал уничтожить все племя "волков"
Что по тундре тут бродят, и был он таков.

И потеха пошла, в нас стреляли стрелки
Били, суки, нас слету в две руки, в две руки
Мы бежали гуськом, обложили флажки
Били, суки, нас слету в две руки, в две руки

Мы легли на живот и убрали клыки,
Даже тот, даже тот, кто нырял под флажки,
Чуял волчьи ямы подушками лап
Самый сильный из нас, он прилег и ослаб.

Улыбнемся же волчьей ухмылкой врагу
«Псам» еще не намылили холки
А на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!

Мы ползли по-собачьи, хвосты подобрав
К небесам удивленные морды задрав:
Либо с неба возмездье на нас пролилось
Либо света конец, и в мозгах перекос!
Только били нас в рост из железных стрекоз!

Карабин СКС к нам пощады не знал
Он валил нас на снег, ветер пыль поднимал
Кровью харкали мы под свинцовым дождем
И смирились, решив: все равно не уйдем!

Человек в нас стрелял, бил нас в рост человек!
Животами горячими волки плавили снег!
Эту бойню затеял не Бог - человек!
Улетающих – в лет, убегающих – в бег!

"Свора псов", ты со стаей моей не вяжись,
В равной схватке за нами удача,
Волки мы! Хороша наша волчья жизнь!
Вы – собаки, и смерть вам – собачья!

Улыбнемся же волчьей ухмылкой врагу,
Чтобы в корне пресечь кривотолки.
А на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!

К лесу! Там хоть немногих из вас сберегу!
К лесу, волки! Труднее убить на бегу!
Уносите же ноги, спасайте щенков!
Я мечусь на глазах полупьяных стрелков,
Призывая заблудшие души волков.

Те, кто жив, затаились на том берегу
Что могу я один? Ничего не могу!
Отказали клыки, притупилось чутье.
Где вы, волки, былое лесное зверье,
Где же ты, желтоглазое племя мое?

Мы ушли от погони, в лес заскочив,
Лишь немногие, лапы в крови замочив,
Унесли свои жизни под кроны стволов,
Вам проклятье мое, люди, выше голов!

Вертолет, траекторию не рассчитав,
Зацепился кронштейном за ветки
Накренился, нос к небу немного задрав,
Рухнул вниз, там, где прятались волки!

Ми-8, что волков по тундре гонял,
В том лесу догорает, остались обломки
Генерал и полковник в крови там лежат
На кусочки порвали их волки!

Я живу. Но теперь окружают меня
Звери, волчьих не знавшие кличей,
Это – псы, отдаленная наша родня,
Мы их раньше считали добычей!

Улыбаюсь я волчьей ухмылкой врагу
Обнажаю гнилые осколки
А на татуированном кровью снегу
Тает роспись: мы больше не волки!

В.Высоцкий
М.Кондински


Ваня Грозный Добавлено 25.10.2008 в 20:49
------------

Ванька "пишет" в соавторстве с самим Высоцким.
Похоже, открыт новый жанр поэзии - шедевриально-репликальный аннектиризм.

И это пипец...
21:22 25/10
Между Еланью и Софьей есть кое-что очень общее - а именно: ярая русофобия.
22:11 25/10
От freidom
Лена, ярая русофобия вообще многим поэтам и писателям присуща. Это своего рода показатель успешности, если автор исповедует презрение и брезгливость к русскому народу (обличает "шариковых", т.н. "совков", "колхозников", "потцреотов" и т.д.) у него, как он считает, есть все шансы попасть в луч прожектора. Ведь русофобия - это некий стержень, лестница, по которой можно легко подняться, ну хотя бы в предгорья Парнасской гряды.

Поэтому-то многие, в том числе и Соня и Елань, ставят на фаворита.
Обыкновенный практицизм.
22:35 25/10
Какой-то уж очень гадкий "практицизм"...
23:12 25/10
От freidom
О чём и речь.
23:16 25/10
И все-таки - Елань выражается более грамотно, чем Ванюшка, который двух слов связать не может толком.
Хотя, надо сказать, оказал мне Ваня неплохую услугу. Я написала статью про Хайруллина и все думала, как бы ее на избу закинуть. Регить новый аккаунт? Как-то не очень хотелось. Просить через кого-то? Ясно, что тот, кто осмелился бы это сделать, был бы забанен. И тут Ванюша закидывает мою статью на избушечный форум, неважно, в какой форме, главное - до адресата дошло. Правда, совесть в нем (Хайруллине), видимо, все равно не пробудилась, но я хотя бы показала моральную сторону всего этого дела.
08:09 26/10
Переделкину. Игорь, а почему Вы противопоставляете интернетзависимость и психиатра? Ведь это не так уж далеко друг от друга. Интернетзависимость вполне может развиться в чудовищные, патологические формы. Мне говорил знакомый адвокат, что в последнее время интернетзависимость одного из супругов считается в суде веской причиной для расторжения брака наряду с супружеской изменой, наркоманией и психическим заболеванием. И это неудивительно. И Григорий вот о попытке суицида говорил, связанной именно с литсайтами. Не так всё просто. У Вас ломки нет, Вы говорите - это делает Вам честь :) Но тем не менее Вы сказали "родные сайты"... чуете интонацию, оттеночек? А Лена Громова чуть ниже сказала об избянах - свои, близкие люди. Да и я что-то в этом роде произнесла в той же теме. А между этими "близкими" в реале тысячи километров. Но - близкие, так и есть. Понимаете, о чём я?
Интернетзависимость - сильная зависимость. А если она вдобавок приправлена нездоровыми амбициями, часто встречающимися в среде творческих людей - получается и вовсе гремучая смесь. Отсюда все эти заварухи на сайтах. Кого-то они забавляют, кто-то равнодушен и невозмутим, как Вы, а кто-то и реально страдает, бывают очень впечатлительные люди. Поэтому - не так всё просто.
08:19 26/10
Я вот не пойму - о виртуале часто говорят: "А, это всего лишь сайт", "А, это всего лишь форум", как будто понятия чести, нравственности, совести для виртуала другие, чем для реала. Но разве это хорошо? И, если человек совершил недостойный поступок в виртуале, разве это не значит, что он и в реале способен на нехороший поступок?
А по поводу близких людей - ну и что, что в реале между ними тысячи километров, если они в виртуале хорошо друг друга понимают? Просто используют интернет как средство связи, только и всего. А если люди близки духовно, разве важно, каким средством связи они пользуются?
10:14 26/10
Вот и я о том же, Лена. Кроме того, часто виртуальные контакты плавно перетекают в реальные
11:11 26/10
Странно всё это. Я про зависимость. Вот человек запоем читает книжки, если вдуматься это тоже ненормально. Решает какую-нибудь интересную задачку и по полмесяца зависает на работе, т.е. днюет и ночует. Всё это одного поля ягоды, как и интернетзависимость. Азарт, интерес к какому-нибудь делу или процессу. Что до разводов, то надо просто два компьютера в доме иметь, чтобы интернетзависимость развивалась параллельно сразу у двух брачующихся. А если есть дети, то и три-четыре.
11:27 26/10
Ха! Представила себе фантасмагорическую картину: муж сидит за одним компом, жена - за другим. И общаются меж собой по аське.
11:40 26/10
Вполне реальная картина, Лена. Многократно видела подобное. Век электронного общения и высоких технологий :))
11:53 26/10
Вспомнилась фраза из мультфильма "Каникулы в Простоквашино": "С ума поодиночке сходят, это только гриппом все вместе болеют". А сейчас часто встретишь - в доме два компьютера, сетка , или один ноутбук. Муж и жена, придя с работы и наскоро что-то сделав, ныряют каждый в своё виртуальное пространство. А если один из супругов равнодушен к всемирной сети - ну, неинтересно ему - вот тут трения и начинаются. Любой фанатизм плох, в любом увлечении. Но, как ни парадоксально - иногда люди этим счастливы.
12:06 26/10
Тисну-ка я ссылочку на свой рассказ "Измена", как раз в тему:
http://www.obshelit.com/works/1888/
12:31 26/10
Смотря какой фанатизм. Если скажем фанатизм в науке или исскустве, когда человек совершенствуется большими темпами, то я в этом ничего плохого не вижу. :)
11:22 27/10
Соглашусь с этим, бесспорно. Только истинные фанатики своего дела добиваются успеха, как правило. И живут этим, и счастливы своими занятиями. Но это всё же сильная психологическая привязка, несвобода какая-то. Иногда от этого страдает здоровье, иногда окружающие люди, близкие. Что поделаешь, это жизнь.
Забавный у Вас рассказ:) С хэппи-эндом. Свежим взглядом обнаружила несколько шероховатостей, но об этом потом.
14:06 27/10
С удовольствием выслушаю Вашу критику. :) На смом деле некоторые ошибки вычитываются только спустя некоторое время. А так читатели помогают. :) Прозу сложнее проверять нежели стихи. Не хватает концентрации, чтобы всё прочитать и со всем разобраться.
Близкие люди страдают безусловно, но ничего не поделаешь. Если человек начнёт себя ломать в угоду близким, то им же будет ещё хуже. Поэтому нужно терпеть. А здоровье... хм... вот у меня бабуля курит, пьёт, ночью ест, плохо спит не больше 4 часов в сутки, а ей уже 86.
16:47 27/10
А у меня была бабуля - всем бабулям бабуля... невероятный КПД. До 96 дожила - худая, жилистая, но такая работоспособная. Не курила, не пила... только иногда просила отщипнуть кусочек от сигареты - понюхать табака, вот оказия какая...
Игорь - здравия Вашей бабушке и долголетия!
21:46 28/10
Спасибо, Татьяна! Да, 96 это что-то запредельное... Крепкий у Вас род.
21:45 29/10
Очередной клон Панина - фридом возмущается тем, что делает сам бесконечно. Плодит клоны, сетевой флуд, порнографию, дерьмо, глупости и бред сивой кобылы, напиваясь как свинья.

http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/viewtopic.php?id=151&p=2

http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/viewtopic.php?id=151&p=3

01:11 17/03
Панин, зачем вы опубликовали в литературном форуме ничем не обоснованное вранье?

Это же ваше заявление об инцесте, которое вы распрпостраняете везде, где только возможно

http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/viewtopic.php?id=151&p=3
01:14 17/03
А вы уверены, что эту ложь, помимо вас, Панин - фридом, распространял в сети еще кто-то, тем более Елань?
Вы сами распространяете клевету ит имени: скандалюги, фридома, Алексея Горишнего, а так же от своего настоящего имени Игорь Панин - автора всех этих клонов

http://sviridenkositecity.svoiforum.ru/viewtopic.php?id=151&p=3
01:23 17/03
<< < 1 > >>
Вернуться в список тем
 

Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.