Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
Поиск по сайту: 
Новый Форум Правила форума Старый форум
Для зарегистрированных пользователей 3 сайтов
логин:
пароль:
сайт:
регистрация забыли пароль

Общение на литературные темы

О предложении АЙя насчет стать богатыми и т.д.
У меня вопрос: Что ,поболело и перестало?К чему пришли-то?Ничего не понятно.Мож,не там смотрю?
13:11 23/11
показать пропущенные сообщения
Более того я допускаю наличие электромагнитных волн и полей, а также возможно полей другой природы, оказывающих на человека положительное влияние или наоборот разрушительное. Также я верю в то, что человек может на воле и на зубах победить болезнь, превозмочь себя и т.п. Но все эти вещи легко объясняются без потусторонних сил.

У меня к вам лично вопрос, Артём: когда например вы отрубаете голову курице, для того, чтобы потом ей отобедать, вы чувствуете в себе Бога? Бога хорошо ощущать в себе, когда живёшь в спокойном и не экстремальном мире. Когда никто не заставляет тебя стрелять в других людей, когда ты не вынужден совершать ежедневные преступления против природы. В таких ситуациях, да. Я тоже люблю себе выдумывать всевозможные сказки. С ними проще жить. И бывают моменты, когда меня переполняют светлые и даже очень светлые чувства. Особенно по утрам, когда в окошко заглядывает солнышко, играя лучами на подушке, когда понимаешь, что жив и предстоит ещё один очень увлекательный день.

Если с точки зрения Бога отрубание головы это процесс высокоморальный, то тогда стоит ли в него верить? А если нет, и он тоже вместе с нами переживает о своих ошибках, то почему бы ему не придумать такие деревья, на которых бы росли куриные грудки и крылышка, совершенно как листья, а не живые одухотворённые существа. А если ему это всё же не удалось, значит либо он не всемогущ, либо его просто нет.
06:32 26/11
По мне так Бог, если он действительно существует, устроивший подобный ад для своих детей, должен кусать локти и страшно переживать о своих допущенных ошибках. Переживать своё несовершенство и нелепость. Каждую смерть, каждый генетический вывих, каждого душевнобольного ребёнка, каждую эпидемию, каждое преступление, за каждого нищего и обездоленного. Интересно может ли что-то пусть и не вполне человекоподобное выдержать подобный пресс страданий и боли? Скорее всего - нет. Да и в чём выражается его страдания? Мы не знаем. А может быть он высокомерный хам, как скажем тот же Переделкин. Достоин ли такой Бог нашей любви? Любви тех, кто так или иначе всё равно когда-нибудь умрёт.
Все эти размышления привели меня к выводу, что ничего подобного на свете не существует. Есть только Природа и Человек. И этот бесконечный конфликт. И ещё есть люди, родственные души, люди, которые когда-то переживали что-то подобное... И ощущение того, что ты не одинок и что это кому-нибудь нужно заставляет тебя вставать и продолжать свой путь.
06:50 26/11
А Вы не подумали, что это НЕ ЕГО ошибки? Что это ошибки САМИХ ЛЮДЕЙ? Ведь и смерть, и душевно больные дети, и эпидемии, и преступления - ВСЁ происходит по вине самого человека! Или по его глупости, или из-за его жестокости! Ведь единственная вещь, которая не подвластна Богу - это наша Воля, наш собственный выбор! Бог сделал нас по своему образу и подобию, и поэтому мы не подвластны ему, так как ОН САМ неподвластен! И сейчас ОН не в силах ничего исправить, так как все поступки, которые совершает человек вытекают из выбора самого человека. И он отрёкся от тех, кто отреклись от него! А от него отреклись многие! Поэтому и неудивительно, что человечествосамо себя уничтожает, а он - не вмешивается! У тех людей, которые имеют Веру в Бога, всегда спокойно на душе! А если они и встречаются с какими-то бедами, неприятностями, они преодолевают их с высоко поднятой головой! В отличие от тех, кто не Верит! Я ни разу не слышал ни об одном Верующем, который покончил бы жизнь самоубийством!
А насчёт Вашего вопроса про курицу: человек просто с жиру бесится! Это очередная слабость человека! Ведь можно есть только овощи, быть вегетарианцем!

P.s. Господин Переделкин, а Вы не думаете, что это ВЫ живёте в своих фантазиях? Ведь они тоже бывают мрачные, если себя так настроить! Приведите мне ВЕСКИЕ доводы в пользу того, что Бога не существует, попробуйте "направить" меня на верный путь, если считаете, что я не прав!
08:05 26/11
На севере нельзя быть вегитарианцем. Это доказано. Мы же не в джунглях. Для того, чтобы питаться только овощами, нужно находится постоянно под солнцем, т.е. кожей впитывать его лучи. Это реальный шанс получать все необходимые витамины. Но северяне очень радко видят солнце, отсюда и необходимость в мясе.

НЕ ЕГО ОШИБКИ. Очень смешно. Представьте, что вы изобрели самолёт и он начал перодически падать. Вы конечно можете спихнуть ответственность на пилотов, но как правило умные люди находят изьяны в самих моделях. Изьяны нашего мира очевидны. Враждебность окружающей среды, заставляющая человека шевелиться и развиваться. Болезни - разумеется, не последствия человеческой деятельности. По крайней мере не все. Или ледниковый период, когда исчезли динозавры, тоже устроил человек?

Для того, чтобы ощутить потребность в мясе, нужно вести кочевой образ жизни и много работать физически. Современный человек, сидящий весь день у компьютера, разумеется не нуждается в такой сумасшедшей энергетике, но попробуйте поработать на морозе и есть только морковку. Посмотрю я на вас.

Теперь о детях. Вот представьте родили вы детятю, воспитали (хотя я не видел, чтобы бог принимал в этом участие) и пошёл он по жизни и начал делать одну глупость за другой. Разве вы как родитель не будете ощущать ответственность за своё произведение искусства? Да конечно вы и виноваты во всём! Кто вас просил рожать этого человека на свет? Вот также и Бог. Какого чёрта он изнемогая от свего совершенства сотворил мир? А раз сотворил, значит несовершенен. Да и посмотрите чего он понаделал. Смех и грех.
08:31 26/11
А насчёт докажите, что нет бога. А зачем мне доказывать это? Я ведь не утверждал, что он есть. Даже не делал предположения. В науке нужно доказывать утверждения или предположения. Доказывать же, что например на свете нет чертей или бармалеев - не задача науки.

Вы мне в свою очередь докажите, что на свете не существует русалок или леших. Я утверждаю, что они есть. А вы опровергните меня. Приведите контраргументы. Только не говорите, что вы сами лично их не видели и всё такое прочее. Это смешно. Может быть вы просто не доросли до того, чтобы их замечать. Мало ли чего ещё человек не видит своими несовершенными глазами.
08:40 26/11
От LAmour
Мсье Переделкин, я предлагаю вам сегодня же лишиться веры в меня. Я никогда не стану поэтессой, хотя бы оттого что жизнь моя будет до смешного коротка.Надеюсь за такой ответ вы меня винить не будете.

Артему.
Артем, я уже спорила на тему веры с мсьё Переделкиным ...И скажу я вам что это самое бесполезное из всех бесполезнейших занятий. Если вам дорого личное время, то лучше оставить этот разговор. Хотя конечно дело ваше.
08:43 27/11
Верно-верно, лучше продолжайте верить в летающие холмы и старайтесь стать травоядным сидя у компьютера. Кстати, деревья и растения тоже чувствуют. Так что не очень-то обольщайтесь. И если трава не кричит, когда вы её косите косой, то не означает, что она неживая. Весь ужас этого мира и состоит в том, что здесь все друг друга едят. :) Если это выглядит божественно, то за ради бога. А время действительно терять не стоит. Лучше учитесь писать стихи и работайте над словом.
09:11 27/11
От LAmour
Чего и вам желаем, мсьё.
09:15 27/11
Вы так просто от меня не отделаетесь. Я ведь тоже жить вечно не собираюсь. Так что на мой век мне веры в вас хватит. И не думайте, что с вас свалится ответственность. Ни в коем случае! Взаимная нелюбовь не освобождает нас от ответственности. Так что засучайте рукава и за работу. Их, расслабиться хотели под шумок.

Не выйдет!

Свита стоит подперев бока.
09:34 27/11
От LAmour
Мсье Переделкин, елки-палки, что это такое???Вы меня то злите чудовищно, то смешите.
Приказываю вам и вашей свите прекратить.
09:46 27/11
Господин Переделкин думает, что написав раз двадцать слова "верить в летающие холмы", он показал свой ум. Часто Шуты бывают умнее Королей. Желаю Вам, Господин Переделкин, что б Вы не оказались исключением...ато ой как жалко Вас будет...Вам и сейчас не позавидуешь...
А я послушаюсь умного совета Жанны и перестану продолжать бессмысленный спор. Всё равно уважаемый КОЕ-КТО не думает над тем, что ему пишут, сразу же отвечая своими, кстати сказать, очень однообразными и заранее готовыми ответами! Дам Вам совет: умный человек не тот, кто КОГДА-ТО имел умные мысли, а тот, кто может их переосмыслить заново...Удачи Вам, Господин Шут)!
10:05 27/11
От LAmour
о-ёй..чо щас бу-у-уит...:(
Эммм....Ни у кого зажигалки нет,господа?:)))))))
10:23 27/11
А ничего не будет. Артём перешёл на прямые оскорбления, значит, не прав. Я не собираюсь ему отвечать. Когда человек в споре не может отстоять свои убеждения и начинает поливать грязью собеседника, значит, не имеет доказательств. Артём не имеет доказательств своей позиции. А их действительно нет и быть не может. Ведь даже Воланд в своей тираде о Христе и о Боге сказал: "А не надо никаких доказательств..." Вера бездоказательна. Если человек верит в то, что земля стоит на трёх китах, он никогда не пойдёт проверять сей факт. Позвольте, а как он это сделает? Заглянет под земную кору и проверит? Или начнёт копаться в своём сердце?

Удивительный факт заключается в том, что верующие всегда старались навязать свою веру остальным. Им трудно верить в одиночестве. Им нужна компания, а не доказательства.
20:57 27/11
Теперь разъясню некоторые моменты с выбором. Наш выбор это набор химических реакций происходящих в мозгу человека. Если мозг повреждён, то и выбор будет соответствующим. Вот вы прочитали про летающие холмы и тут же перешли на раздражение. Вам захотелось во что бы то ни стало втоптать Переделкина в грязь. Шут, пустозвон и всё такое прочее. Неужели вы решили, что если Переделкин не верит в Вашего смешного Бога, который Вас так ничему и не научил, то он будет вам отвечать в вашем хамстве?

Больной человек на всю голову не имеет никакого выбора, да и здоровый не очень-то им располагает. Это всё красивые словечки. Но всё объясняется с точки зрения физики: и ваша воля, и то что вы не сдержались и перешли на личности.
21:08 27/11
Если бы вы знали сколько на свете людей, которым приходится заниматься с даунами и сидеть с умственно-отсталыми детьми, вы бы не воспевали своего смешного Бога, который якобы не может управлять выбором. Мне однажды моя подруга рассказывала, как она сходит с ума, когда преподаёт таким детям. Она не выдержала такой работы и ушла. Но в чём виноват человек, рождённый дауном, за чьи грехи он расплачивается и почему мучает других людей? А преступники? Это по-вашему нормальные люди? Как правило, все они или большинство с серьёзными умственными отклонениями. И такие люди не могут совершать Ваш смешной выбор. Выбор, если и существует, а я уверен, что его просто нет, то только у нормальных людей, физически и психически полноценных.

Если вы считаете, что в генетических мутациях виноваты только люди и природа и ваш смешной Бог не допускают ошибок, то вы глубоко заблуждаетесь. И в животном мире есть ошибки, просто они менее заметны. Слабых и больных особей тут же съедают хищники или другие животные. Человек же не может так поступать. Он вынужден страдать рядом с неполноценным человеком, который не может ощутить счастье выбора и всю полноту чувств, не может ощутить в себе вашего смешного Бога, которым вы так упиваетесь, потому что здоровы.
21:27 27/11
А теперь представьте, что эти больные люди рожают других нездоровых людей. Или вы хотите им запретить это делать? Давайте поговорим о праве выбора. Сознаёт ли больной человек, что совершает грех, рожая такого же неполноценного человека?

Бог конечно же опять ни при чём. Его подобные дилеммы не занимают. Он работает только с нормальными людьми, которые в него верят. Все остальные его просто не интересуют. Христос называл их фарисеями и книжниками. Такого понятия как душевнобольной просто не существует. Понятно, что если у человека от горя и страданий поехала крыша, то в этом виноват сам человек, потому что чрезмерно переусердствовал. И это вовсе не слабость и несовершенство генетической программы.

Если Бог создал нас по своему образу и подобию, то почему до сих пор жив? Или он всё-таки умер? Или почему его не мучают болезни? Или всё-таки мучают? В чём заключается этот образ и подобие. Люди повторяют это и как будто никогда не задумываются над этим вопросом. Подобный, значит равный. В чём равенство? Человек не способен создать Вселенную пока. Ему не хватает знаний, могущества, энергетики. Разве что человек способен фантазировать и создавать свой мир в книгах, сказках. Но человек страдает, значит должен страдать и Бог, раз подобен человеку. Человек несовершенен, значит несовершенен и Бог, потому что подобен. И это действительно правда. Какая бы сила не запустила Вселенную она несчастна и несовершенна, поэтому и ищет понимания среди людей, поднимая их до уровня богов. Не Бог нужен человеку, па наоборот, человек нужен богу. Вот в чём разница наших подходах. Т.е. человек лепит Бога, а не наоборот. Бог учится у нас быть добрыми и счастливыми в мире, где это по сути противоестественно. Легко быть совершенным и бессмертным, но куда сложнее быть смертным, несовершенным и слабым, беззащитным. И при этом оставаться человеком. Вот в чём истинная сила. Быть вопреки всему!
22:08 27/11
От LAmour
Так...зажигалку мне чувтвуется никто не даст....:(Ну лана мсьё Переделкин, он не курит...
Кстати! Любезнейший, а что это вы Бога смешным раз двадцать пять назвали? Ну не верите вы в него ну и ладно! Я буду искренне молиться за вас, дабы вы потом не горели синем пламенем в Геенне огненной:)))))))
Мсье, вы вот как хотите упирайтесь, но если вы так яростно рассуждаете на тему веры, значит эта проблема вас волнует до самой глубины души...странно...почему? Ведь вы атеист...
И брехня все это насчет того что верующему надо всех вербовать и создавать себеподобных.Это вы о фанатиках выразились, никак о настоящем Верующем человеке. Мне например плевать если вы до конца дней своих останетесь таким же упертым и заносчивым атеистом...в конце концов это будет ваша проблема....Единственное что могу так это замолвить за вас доброе словечко:)))))
07:54 28/11
Я православный. Впрочем жалею, что пошёл на поводу в своё время и крестился. Вроде комсомол меня минул, а от другой нелепости не удержался. Молодой был, горячий.

Только не надо за меня словечки Богу на ухо шептать. Я готов к тому, чтобы не попасть в рай. Мне он не нужен.

Мне интересна не вера, а человек. Но человек неразрывно связан с верой. И мне кажется, что вера не может ожесточать. А получается, что наоборот верующие люди ожесточены.

А смешной Бог, ну разве это оскорбительно? Смешной Переделкин, смешной Бог. Мне почему-то он подмигивает и кается в своих грехах. Ну должен же он хоть когда-нибудь прощения попросить за всё. Но смешной Бог лучше грозного и корающего.

Знаете у Тарковского есть замечательный фильм "Страсти по Андрею". И там прихожане расписывающие храмы спорят о том, как написать День Страшного Суда. Сначала идут идеи, что нужно изобразить страх, ужас на лицах людей. Но потом кто-то говорит "Радость". И картина сразу же меняется. Вообще перлом от страха к позитивному восприятию Бога - это большое дело. Это дорогого стоит. А фильм очень сильный и стоящий. Его без слёз невозможно смотреть.

09:12 28/11
От LAmour
Бог не смешной и не страшный,мсье. И не нужно его рисовать ни в своем воображении, ни на стенах. Вы -материалист. Вам нужны доказательство, выводы, факты....
Насчет словечек Богу на ушко, это разумеется была шутка. Мсье Переделкин, рай и ад -тоже шутка. Просто красиво. Все гораздо глубже и сложнее. Ни я, ни вы со всем своим недюжинным умом, ни кто либо из людей не поймет всей сложности и всей глубины. Вы никак не хотите это признать. Что за дьявольская упертость? Вам никто не объяснит схему всего мироздания и не покажет Бога! Сколько вам лет, мсье Переделкин? Мне кажется 18! Зачем вы задаете вопросы на которые не получите ответы?! Если вы придумали свой ответ, вы можете свято в него верить, но не забывайте, что он не является истиной. А дальше-ваше право, верить или нет...
*Смотрит на Переделкина и на его Свиту*
09:32 28/11
А я понял. Сейчас вернусь к вышиванию. И зачем же по вашему развивается и растёт человек? Избавляется от суеверий, растёт над собой, мучится, страдает? Я нисколько не сомневался, что они врут по поводу рая. *шепчет* Они лжецы. Тсссс Но Тот, о котором мы говорим, Тот да. ЭТОТ извините я согласен. ОН даже может быть где-то над Вселенной или в каждому из нас и я даже знаю где. ТОЛЬКО это наш с Вами секрет. эх, ради женщины могу быть смиренным (несколько дней). :)
09:43 28/11
От LAmour
Ах мсье Переделкин, ХВАТИТ!!!!Любите вы глумиться!!!!
09:50 28/11
Сегодня рождественский пост начинается. Вот думаю, что буду есть на ужин. Утираю слёзы. Я вообще сухарики люблю с чаем. А вы?
09:53 28/11
Ах, чёрт. я и забыл, что смиренным стал. Всё. С сегодняшнего дня ни слова о религии и о Боге. Даю честное слово. Но только до окончания поста. Должен же я себя чем-то наказать за вольнодумство.

Дадим надёжный отпор атеизму!
Вольнодумству наше решительное нет!
09:59 28/11
От LAmour
яблоки я люблю, мсье Переделкин...зеленые и кислые.
Сомнительно что вас можно сухариками с чаем накормить. С трудом верится. А я бы сейчас отбивную бы съела...:((
10:02 28/11
Я сейчас витамин С ем. Говорят зимой плохо с витаминами. Я домой покупаю всегда яблоки, бананы и что-то из цитрусовых.

Ладно, спасибо вам! Пойду я "Платину" смотреть по мотивам А.Бушкова про Сибирь. Бандитский фильм, но ничего не поделаешь я люблю детективы. Впрочем, только смотреть на ДВД. Читать не хочу. Жалко времени.

:)

Всех православных поздравляю с началом поста!
10:35 28/11
От LAmour
давайте,давайте:)
И вас с тем же, Переделкин:)
10:39 28/11
<< < 1 > >>
Вернуться в список тем
 

Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.