Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
Поиск по сайту: 
Новый Форум Правила форума Старый форум
Для зарегистрированных пользователей 3 сайтов
логин:
пароль:
сайт:
регистрация забыли пароль

Общение на литературные темы

Отрывки из Нового Завета
От Луки Глава 7, стих 38
И, ставшая позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром.
От Луки Глава 7, стих 44
И обратившись к женщине сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришёл в дом твой, и ты воды мне на ноги не дал; а она слезами облила Мне ноги и волосами головы отёрла.
От Луки Глава 7, стих 45
Ты целования мне не дал; а она с тех пор как я пришёл не перестаёт целовать у Меня ноги.

И потом Иисус прощает грешницу. Просто смех и грех. Как после всего этого можно во что-то верить святое? Вся библия строится на подобных парадоксах. Т.е. если бы грешница зацеловала ноги какому-нибудь постороннему мужчине, то скорее всего она бы грешницей и осталась. Да и вообще представьте себе женщину целующую грязные не помытые ноги взрослого мужчины. У меня лично ничего кроме омерзения эта сцена не вызывает. И что это за грязные намёки «целования мне не дал». Прямо гомосексуализм какой-то. И не должен ли был нормальный человек, пусть пока и не Бог, остановить несчастную грешницу, не позволив ей так унижаться перед собой?
10:07 06/11
показать пропущенные сообщения
Но я утверждаю, что в наших былинах и сказах мудрости ничем не меньше, чем в библии. Однако, это не служит поводом, чтобы они стали святым писанием. Хотя русскому человеку они ближе по духу.
13:11 06/11
От LAmour
Чего это вас передернуло, господин Переделкин, вдруг взять с полки Библию, вырвать от туда кусок и поднять совершенно наиглупейший вопрос на форуме общелита? вы меня теперь пугаете. Честно. Знаете такое:"Благочестивый верит, а не рассуждает"? Мне жаль, что от скуки вам пришло в голову обличать себя в подобную глупость. Вы же и вправду умный, зачем же вам на себя наговаривать...Александр рожков правду сказал. Вы ее не закрывайте, а вдумайтесь. В Библии есть великий смысл и великая истина, то как она написанна и каким языком-это издержки самого языка, речи и речевых особенностей. И смысл приведенной притчи не в грязных ногах незнакомого мужчины и в отвращении, а смысл в другом. Мне странно что вы его не видете. Лана уж...вера-это дело каждого лично. Но вот только с такими вопросами не тут надо разглагольствовать, а к батюшке идти или хотя бы к человеку который не так далек от церкви, как некоторые. я сейчас имею ввиду не бабушек и злых тётенек, которые делают из себя подобие светлых прихожан. Здесь на ваш странный вопрос никто ниче толком не ответит. пардон что влезла. Ухожу.
13:15 06/11
Согласна с Рожковым и LAmour.

Сходите к батюшке, Игорь, думаю, там найдётся много ответов на много впросов.
13:22 06/11
Ну вот, начинается. Веру обсуждать нельзя, нужно только лбом в неё тыкаться. А для кого тогда эти притчи писаны? Если не думать, то и понимать их не сможешь. А может я язычник и мне эта ваша вера противна? Не задавались таким вопросом?

Главное зерно истины в православии это раскаяние. Т.е. грешника прощают, если он выстрадает свои грехи. Это как у Достоевкого в Преступлении и Наказании. Человек совершает преступление, но мучается и кается, и за это получает прощение. Что ж тут непонятного? А вообще наконец-то удалось спровоцировать народ на дискуссию.
13:27 06/11
Сейчас пойду к батюшке. Послушаюсь галину Шапкину. Эх! Нагрешил, надо ответ держать.
13:31 06/11
Вот именно успокаивающих ответов, чтобы не думать, не мучаться, за тебя уже всё решили, всё выстроили, осталось только поклоняться и верить. Нет уж! Лучше в аду в гиене огненной.

:) Хе-хе, народ защищает своего Бога, это хорошо. ТОлько я всё одно язычник. Пойду каяться. Эх, разлюбят теперь меня девушки на форуме.
13:38 06/11
От LAmour
"Эх, разлюбят теперь меня девушки на форуме."-не велика беда-потеря. Новые найдутся.
13:45 06/11
Что значит новые? Вы хорошо читали библию? Новые это прелюбодеяние.
13:47 06/11
От LAmour
И народ не защищает своего бога, эт вы напрасно так глумитесь.
то что вы чего-то не понимаете-это ваша проблема,и никого вы тут не оскорбили, чесслово. Просто это уже не удивительно что люди часто задают подобные вопросы. А вы целиком никогда библию не читали? считаете это глупостью....ну-ну...Даю вам адрес сайта. Побродите, там много таких как вы, задают вопросы и получают ответы...иногда кстати много нового узнаешь:) Ну это так...по желанию:) miryane.ru
З.Ы. Кстати о грешнице и о раскаянии....оттого она и стала ему ноги омывать и целовать, что искренне до боли раскаялась в своих грехах, ее это мучало, и она знала кто перед ней сидит. Кому-нибудь она бы так не целовала ноги, чесслово.
13:55 06/11
Ну и напрасно что не стала. Люди в отдичии от Бога умеют прощать, правда не все, и не полны Гордыней, как Бог.
А знать кто перед ней сидит она не могла, только верить. ТОгда Иисус был ещё живой, и не было доказано, что он Сын Божий. Так что сами путаетесь в понятия "знать" и "верить". На мой взгляд раскаяние перед собственным мужем лучше и полезней, чем перед Христом. Впрочем, у неё могло мужа и не быть.

Ну и потом, с чего вы взяли, что я этог не понял? Я же написал о Достоевском. Дело не в понимании а в чистоте образа.

иблию я читал всю целиком. В восторге не остался, но кое-что подчерпнул, как и из любой книги. Кстати, притча про овцу действительно интересная. Спору нет.
14:05 06/11
От LAmour
Бог не полон гордыни. Это вы его так воспринимаете. Самонадеянность и гордыня-это удел людей. Кстати вы не исключение. Равно как и я.
14:10 06/11
Как это нет? Когда он наслаждался тем, что женщина омывала его ноги слезами? И везде Бог говорит Я, а не я. Это сквозит из всех щелей. Будешь делать как Я велю, и будешь в шоколаде. Человек не мог придумать Бога не похожего на него самого, а именно на Царя. Он наделил его царскими замашками. Разве не так?

От свей гордыне не отрекаюсь, хотя и всегда готов уступить прелестной даме, и даже упасть пред ней на колени.
14:14 06/11
От своей гордыни, пардон!
14:15 06/11
От LAmour
перед дамой то вы готовы упасть, а вот перед человеком мужского рода в споре тоже готовы? Думаю нет, господин Переделкин. Значит это не есть отсутствие гордыни, а просто желание угодить этой даме,да если она еще прелестная к тому же, до желание возникает двойное. Я тока одного не пойму..нафига вам надо так в это упираться? Вас библия конкретно чем-то обидела? если не нравится-не читайте просто и все. Здесь же люди будут склонятся кто в вашу сторону, кто в мою, но истину это все равно не даст чем же нам тогда спорить, ради чего?Задумайтесь, Игорь:)
Теперь я знаю как вас величать.
14:37 06/11
Утверждение, что земля стоит на трёх китах, тоже никого не обижает, если не считать тех, кого сожгли на кострах за то, что это не так. Но опять же как фантасту, мне этот образ даже больше по сердцу, но истина дороже. Я не люблю застывшие формы, и считаю, что на смену одним представлениям о Природе и о Боге, должны приходить другие. Всё должно развиваться в том числе и религия. Но опять же мне ближе Илья Муромец, нежели иудейский Иисус Христос, хотя мне и непонятно за что его распяли. Но ведь в мире казнили таким же способом и множество других ни в чём не повинных людей. Разве они не искупали наши грехи? Любой невинно погибший ребёнок или не доживший до старости человек платит за наши грехи, за наше ротозейство, за наше счастье.

И если кому-то сейчас хорошо, то кому-то в этот миг обязательно плохо. Закон сохранения. И ничего против этого не противопоставишь, никакого Бога.

Насчёт мужчины вы правы. Переделкин не способен признать поражения, будет биться до последнего. Упёртый.
14:51 06/11
От LAmour
то есть гордый.Это кстати заметно:)
Слушайте хватит, а то еще совратите с пути истинного. Я и так долго к осознанию бога приходила. Правда:)
Кстати я не шучу. Теперь вы собираетесь все разом отнять у меня...однако опасный вы человек, господин Переделкин. Ну довольно, я тоже от своей истины не отступлюсь.
:)
14:58 06/11
От Архип
Истину говорю Вам:
Библию можно читать только блаженным, нормальному человеку вредно, можно стать блаженным. Да и зачем её читать? Есть тьма
толкователей библии - можно выбрать на свой вкус. Мне нравиться
подробное толкование Азимова. Библию нужно читать как сказку - сказка - ложь, но в ней намёк, добрым молодцам урок.
Архип.
15:07 06/11
Нет, уж, если вы верите, то никто не собъёт вас с этого пути. Вера сильнее любого искушения, если она Вера. При этом совершенно не важно во что веришь. В Бога ли в человечество или в любимого человека. Я Верю в Человечество и в данного кокретного человека. Например, я верю, что из вас получится хорошая поэтесса, если вы будете прилагать к этому должные усилия, и вы уже на попути к этому.
15:10 06/11
Вот с Архипом я согласен. Не зря я приводил в пример сказки и былины про русских богатырей. Только как сказку, как про мир на трёх китах.
15:14 06/11
От LAmour
главное чтоб на остальные полпути хватило силы, желания, стойкости и смелости. Иногда мне хочется все бросить к чертям только потому что это бесполезное. Сейчас даже не о выгоде идет речь, а скорее просто тупой вопрос:"зачем?" Вот ить загадка,да?:)
А вообще...мне иногда кажется что люди все валят на бога и верят в него оттого что им так легче. Оно и правда легче...Но ведь Бог это что-то совершенно немыслимое, его нельзяпредставить и нельзя познать....в него только можно верить...А Библия....не такая уж и глупая и бессмысленая книга, не берусь оспаривать ее только потому что боюсь ошибится, как видите я малодушна и суеверна:))
А в человечество я ужо давно не верю:) как-то так...
:)
15:23 06/11
Без веры в человечество я бы затрелился прямо сейчас на форуме. Без этого незачем жить, рожать детей, писать книги, стихи. Я это делаю не для Бога, а для людей. Но вы правы, что люди сваливают всё на Бога так проще. Это снимает ответственность и тяжесть с души. Я про это писал в своей трилогии "Ключи от Галактики".

Но над стихами нужно работать! Что значит зачем? Это очень плохой вопрос. А зачем вы верите в Бога тогда? Хорошие стихи делают этот мир лучше и прекрасней. Вот зачем.
15:27 06/11
Хорошие стихи, как молитвы, очищают человеческие души, укрепляют веру.
15:33 06/11
От LAmour
Это если человек оптимист и стихи у него оптимистические. А если наоборот?
15:40 06/11
От LAmour
В Бога верю оттого что верю в следующую жизнь и не хочу потом оправдываться за свое неверие, атеизм и многое другое. Ну это орыстная цель, а если по совести то не верю, а знаю что он есть, только где он, какой, понятия не имею. На этот счет у каждого свои представления, в том числе и у меня.
:)
15:43 06/11
От LAmour
корыстная, пардон. Спешу:)
15:43 06/11
От LAmour
никогда бы не сказала что стихи пусть даже и хорошие укрепляют веру и очищают душу...но слова мне ваши нравятся. Если вы сравниваете стихи с пользой молитвы, то это есть хорошо, просто отлично)
15:51 06/11
А я знаю, что в следующей жизния буду травой. Я даже вижу такие сны. Вижу всё чувствую, а шелохнуться не могу. Поэтому при жизни хочется сделать максимум полезного. Я долго размышлял над тем, что получается у меня лучше всего. И пришёл к выводу, что буду писать прозу и песни, остальное заброшу. До всего остального я не дорос, даже до серьёзной математики и программирования, чем занят всю свою жизнь. Весной почувствовал, что неважно себя чувствую, испугался. Глупо так. Но не потому что мне вдруг показалось, что осталось совсем мало времени. Смерти я не боюсь и давно к ней готов. (Мой дед по матери прожил всего 45 лет, а я назван в честь него). А потому что не сделал ничего стоящего. Вот что страшно. Жизнь прожита почти на половину даже при самых оптимистических прогнозах. Бога я не боюсь и поэтому могу беседовать с ним на равных. Вот поэтому и решил всё, что думаю о жизни, срочно выложить на бумагу. :) Такие дела.

А стихи даже если они и грустные как скажем Есенинское "Не залею, не зову, не плачу", вселяют в сердце светлую грусть... Такая грусть напоняет сердце любовью к жизни и к людям.
:)
16:07 06/11
От Архип
Интересно, а кто нибудь от Бога или церкви пострадал? У меня
была куча неприятностей. Например была у меня хорошая девушка,
пока не стала верующей. Я ей про любовь, а она про Бога - задолбала...
Архип.
16:10 06/11
От LAmour
"...все пройдет как с белых яблонь дым...
Увяданья золотом охваченный
Я не буду больше молодым.."
Господин Переделкин, порадовали, спасибо.
:))
16:10 06/11
От LAmour
Странная девушка, Архип...Ведь любовь это же и есть Бог:)))
16:11 06/11
От LAmour
а вообще если серьезно у меня была похожая ситуация, только не с кем-то а именно со мной:)) Знаете ли...у нас есть такая особенность бояться любви, особенно в физических представлениях, как страшного порока, просто смертного греха! Жуть конечно:))))
Тьфу тьфу тьфу- переросла.
:)
16:14 06/11
Кстати, друзья и знакомые врут мне, что я очень хорошо пою Есенина. Полагаясь на их мнение, я выложил девять или десять вещей на свой музыкальный сайт.

У меня друг ушёл в церковь, да и брат грузил меня православием. Впрочем, он спокойно относится к моему атеизму. А вот друг даже посты соблюдает. Не выпить нормально, не закусить.
16:15 06/11
От LAmour
Ну а выпить нормально это как, позвольте осведомиться:) рюмочку запотевшую водки, хлобысь в себя, добродушно крякнув и закусив кислющим огурцом?? Господин Переделкин!!!:(( Человек с душой к Богу, на верную тропу стал, стремится к небесному, а вы блин не выпить не закусить...Что за цинизм такой, откуда??:))
16:20 06/11
Всё дело в том, что мой друг во второй раз женат. А это страшный грех. Я даже не могу подобрать слов, вот и пошёл в церковь грехи замаливать. Сам виноват. Женился бы в третий раз, может быть, всё и обошлось.

Ну это я пошутил. Насчёт выпивки. Водку я не пью уже давно. В 2001 году бросил. Здоровья нет. Только пиво. И то очень редко и не чаще чем раз в неделю.
16:30 06/11
У меня брат пишет замечательные иконы, на них даже хочется молиться. Но у меня к сожалению нет икон в электронном виде, зато есть подборка картин на былинные темы. Вот, хочется похвастаться:

http://onyx-group.ru/picture/picture.html

сам я такое делать не умею. поэтому и восхищаюсь
вообще у меня все стены в квартире увешаны картинами
отца и брата, это прямо целый мир
16:41 06/11
От Архип

Встретил я в Киеве друга детства. Оказалось, что он стал большим человеком - настоятелем в церкви. Повёл к себе. Там у него кабинетик и приличный бар. Правда закуска слабая. Ну немного
выпили, вспомнили, как в детстве крали в церкви паски и яйца и др. Потом он пошёл служить, а я от скуки перепробовал его бар.
Как приличный человек, он после службы отвёз меня на своей машине в гостинницу. Приятно вспомнить.
Архип.
16:50 06/11
От LAmour
а чем написанны картины?Это акварель или масло?
Вообще вам повезло с братом:) Великолепная живопись, похожа на сказку. Правда.
16:52 06/11
От LAmour
Ну...Архип, не всем же настоятелям так повезло...:)
Есть и совсем невезучие, хотя...их невезучесть в преданности собственному делу...редко, но бывает.
16:55 06/11
Нет, это не масло. Это иллюстрации к детским книжкам. Разумеется, такие картины маслом не пишут. Хотя брат пишет и маслом и на камне может высечь, и даже из льда. Он делает ледяные фигурки к ёлке на новогодние праздники.
07:20 07/11
От svetlana_d
Лепота!!!!.
07:55 07/11
От LAmour
и все таки изначально он эти иллюстрации чем-то рисует? Материал какой? Может быть просто в карандаже, потом раскрашивание на компьютере в спецальных для этого программах, типа фотошопа, ну незнаю...тот же "Корел" :) Просто интересно знать что за техника, картины и впрвду стоящие и видно что пишет мастер.
18:25 07/11
Нет, компьютера там нет совсем. Кортинки сканируются на сканере. Но в данном случае сфотографированы на цифровой фотоаппарат. Типа "демо". Там поэтому немного с цветами и со светом не то, ну это только специалисту видно. Картинка полностью рисуется красками. Какими именно я не знаю. Нужно у брата спрашивать.
10:44 08/11
<< < 1 > >>
Вернуться в список тем
 

Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.