Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
Поиск по сайту: 
Новый Форум Правила форума Старый форум
Для зарегистрированных пользователей 3 сайтов
логин:
пароль:
сайт:
регистрация забыли пароль

Общение на литературные темы

От Ай
Давайте будем богатыми и знаменитыми.
Здравствуйте все! Я в первый раз на форуме, поэтому не обессудьте, если брякну что-то не так.
Прежде всего, хочу извиниться перед авторами приславшими мне отзывы за задержку с ответом.
По ряду причин, я еще не был готов к общению в таком режиме. Я еще новичек в Интернете, пока только открываю для себя его возможности, и делаю это с изумлением и восторгом. Еще раз прошу прощения за молчание, ни в коей мере не примите его за проявление чванства и высокомерия. Спасибо за теплые слова о моем творчестве, постараюсь не разочаровать в дальнейшем. Всем авторам также хочу пожелать творческих успехов, обязательно пишите еще. Неважно о чем, главное чтоб от души и без злобы. Попав на этот сайт, я очень обрадовался, найдя здесь столько талантливых коллег по цеху. Еще я обнаружил много произведений с одинаковыми названиями, из чего сделал вывод, что есть множество тем, волнующих каждого из нас. Прочитав некоторые из них, я убедился, что несмотря на схожие названия – все произведения разные. К одним и тем же проблемам – совершенно различные подходы. Они разные, потому что мы все тоже очень разные. Так раз мы все такие разные – позвольте высказать свое мнение о современной поэзии, не обессудьте за резкость. После этого я буду иметь дерзость предложить каждому из Вас на рассмотрение несколько конкретных проектов.
Дамы и господа! Поэзия гибнет! Мало того, мы сами ее губим! Поэзия потеряла свою привлекательность для людей, а мы делаем вид, что ничего не происходит! Походите по книжным лавкам, поинтересуйтесь, как часто люди покупают стихи. На каком телеканале можно послушать качественные стихотворения? Я не имею в виду эстраду, где тоже вроде бы стихи, но… Не хочу злословить, но многие слова из популярных песен – излюбленная тема пародистов. Конечно, можно уютно устроиться в виртуальном мирке, и петь друг другу дифирамбы, радуясь изредка забегающим посторонним читателям. А реально? Какую каплю в море информации занимает поэзия? Где значение поэта времен Пушкина? Суровый Данте перевернулся бы в гробу, узнай он как бесславно превратилось в мертвый язык, вроде латыни, когда-то живое слово. Самое унизительное в этой ситуации то, что это происходит именно тогда, когда человечество создало уникальную информационную систему, способную превратить в аудиторию весь мир, когда возможности полиграфии огромны и доступны. Почему, когда во всем мире значение информации увеличивается в геометрической прогрессии – поэты, древнейшие производители информации, как никогда бедны, бесславны, и боязливы (за редким исключением). Коллеги, почему то, что мы пишем не доходит до читателя? Почему передовой отряд культуры, коим всегда были поэты, без сопротивления сдает свои позиции. Почему, почему, почему. Свято место пусть не бывает. Отступая – мы отдаем ранее принадлежащую нам территорию конкурентам. И ладно б это была музыка, или живопись, или на худой конец точные науки – черта с два! На наше место лезут реклама, контрстрайк, мыльные оперы, фильмы ужасов, и порно. Господа поэты, а отступать-то некуда! У меня, как и у многих растут дети, и я не хочу оставить им мир, где большую часть времени, их мозги будут переваривать рекламу. Где мат будет считаться нормой. В конце концов, отсутствие в этом мире поэзии уже пугает меня. На каких примерах юное мышление будет формировать свои идеалы? Хорошо если это будет, хотя бы человек-паук, а не дай Бог Терминатор, или Ганнибал Лектор. Вдумайтесь.
Вся беда в том , что поэты отстали от жизни. На фоне всеобщей глобализации, на фоне вытеснения кустарей-одиночек из многих сфер жизни слаженными и тренированными командами – мы, по-старинке, каждый сам по себе. Каждому надо индивидуальное признание. У каждого из нас свой путь. Но кумир, то у нас один – поэзия, и цели сходны, донести свое творчество, свои мысли максимально возможному количеству людей, да так – чтобы они еще и поняли о чем идет речь!
Короче! Я предлагаю всем, всем, всем поэтам объединиться. Я предлагаю организовать корпорацию поэтов. Я предлагаю сделать нашу продукцию конкурентно-способной, используя для привлечения читателя новые методы. Я предлагаю всем вместе зарабатывать деньги, и при этом возрождать популярность поэзии. Что же это за методы?
У меня есть несколько вариантов для СМИ, для Интернета, для печатной продукции. Для начала рассмотрим последнее. Прежде всего, помимо классификации произведений по автору, необходима классификация по тематике. Я уже говорил о повторении одних и тех же тем у различных авторов. Если эти темы волнуют нас, есть большая доля вероятности того, что они волнуют и большинство людей. Поэтому я предлагаю издавать стихи небольшими коллективными сборниками, каждый из которых будет посвящен единой теме. Отбор производить посредством конкурсов, путем голосования. Только вот темы конкурсов выбирать такие, которые волнуют каждого. Представьте себе книжный прилавок, где среди множества печатной продукции скромно выделяется серия небольших и недорогих, но со вкусом оформленных книжечек. Вместо одной фамилии – десяток, хоть и мелкими буквами. Под фамилиями написана правда – «Лучшие произведения поэтов Международной литературной сети». И названия, например: «Уберите боль», «Надежда», «Долой нищету», и т.д. Тем волнующих многих намного больше (правда придется на время отложить «Цветочки-лютики» и «Я самый лучший»). И вот заинтересованный человек раскрывает книжечку «Надежда», и что он видит? А видит он 15 поэтических творений, разных стилей и жанров, но неизменно высокого качества (благодаря конкурсному отбору). 14 произведений современных поэтов из разных стран, разного пола, вероисповедания, возраста, а 15-тое – произведение классика на ту же тему, своеобразный взгляд из прошлого. Что получает читатель? Он видит затронутую тему с 15-ти разных сторон. Как минимум – это любопытно, в идеале – заставит задуматься. В следующий раз пройдя мимо полки с литературой, он, возможно, заинтересуется сборником «Авария», или «Я не одинок». И не факт, что девушка спешащая на электричку, купит гороскоп, а не сборник «Простить измену».
Не надо делать толстых и дорогих книг. Маяковский просил издавать его «Летучим огнем брошюр», а он знал что говорил. А теперь представьте такие сборники по всему миру, везде где живут наши авторы. Производство книг такого формата не очень дорого, и печатать их можно где угодно. Откуда взять деньги? Мне кажется, разумнее всего организовать сообщество поэтов в виде акционерного общества, и первоначально использовать собственные деньги, внесенные за долю в предприятии, хотя я не исключаю и другие источники, вплоть до спонсорской поддержки (если таковая найдется). Начав с малого, можно постепенно наращивать обороты, пока компания не станет твердо на ноги. А затем, имея деньги, можно разрабатывать новые проекты. Почему-то принято считать, что поэт обязательно должен быть бессребреником, но в этом мире без денег мало что решается, тем более такая колоссальная задача как возврат поэзии к людям. Поэтому я предлагаю всем поэтам прекратить сражаться в одиночестве с ветряными мельницами, и объединиться в единую команду. Такова вкратце основная идея моего предложения. Я не вдавался в детали, т.к. уверен – среди представленных на сайте авторов, обязательно найдутся и юристы, и экономисты, и торговые работники, способные профессионально детализировать этот или любой другой проект, когда в этом возникнет необходимость.
Напоследок хочу обратиться к админу. Этот проект невозможно осуществить без поддержки сайта, поэтому его реализация принесет пользу и Вам. Извините, если я залез со своим уставом в Ваш монастырь. Если что не так, объясните, я пойму. Пользуясь случаем, хочу поинтересоваться, почему мое произведение «Перпендикулярный мир (версия Ай)», размещенное на сайте Общелит проза, опубликовано только наполовину. Ответьте пожалуйста.
С уважением, Андрей Чабан.

21:27 02/11
показать пропущенные сообщения
Я вижу вы твердо стоите на своем, так держать! По поводу вашего проекта, могу вам только удачи пожелать да и только.
Ваши слова: "Для благотворительности одного желания помочь мало, надо еще иметь средства для этого."
А я про что??? Раскашеливаться надо, потихоньку, все в общий кошель, а деньги пускать по назначению. Думаю тут не все по шоу - бизнесу только мечтают, или я ошибаюсь???
Если такие есть, то нам надо собираться в отдельную группу.
И НЕ НАДО МЕЧТАТЬ О ДЕНЬГАХ!!!
21:16 04/11
Ну почему же не нужно мечтать о деньгах? Это не стыдно!, Но … Это не имеет никакого отношения к поэзии. Стихотворения – это состояния души, которые могут быть, а могут и не быть определенное количество времени. Это конечно мое субъективное мнение, но
по–моему не возможно поставить на конвейер поэзию. А по поводу классиков, то вспомните – в какое время большинство из них имело счастье пребывать на Земле нашей грешной? И теперь сравните развитие средств информации тогда и сейчас. Ну что – все понятно? Несколько столетий назад – послушать игру хорошо слаженного оркестра – было привилегией только коронованных особ или «ну очень богатых людей»! А теперь? Посмотрите на сегодняшнюю ситуацию! С помощью компьютера, которым каждый из нас пользуется, чтобы сказать друг другу все что думает (например – напхать в форуме или похвалить в отзывах (ха-ха!)), мы имеем возможность не только послушать классическую музыку почти в оригинале, но и самим сделать аранжировку этой же музыки на свой лад и наслаждаться ею когда заблагорассудится! Литература? Да все, что угодно! А раньше?! Да чтобы почитать хорошего поэта или писателя, я не говорю уже послушать вживую (а сейчас и это возможно!) люди платили огромные деньги, либо были от рождения особами титулованными (и опять же таки – не бедными)! Раньше не было выбора! А сейчас – сколько угодно! Конечно мне больно говорить о том, что поэзия – как средство душевного развлечения – вырождается, ведь поэты , как мы с вами, и я не побоюсь этого слова, как некий предыдущий оратор, имеют место быть! Да! Мы с вами – поэты! Просто – поэзия – это не профессия, это танец души, а сейчас больше любят телесный стриптиз и за него с удовольствием выкладывают наличные. Поэтому, к моему великому сожалению, данная идея – утопия. Не обижайтесь, автор! Может быть, я ошибаюсь! И – дай Бог!
23:09 04/11
Чудно. Как будто деньги которые соберут поэты кому-то реально помогут. Здесь помощь нужна совершенно иного рода. Таким детям родители нужны, а не матпомощь, потому как если уж человек ступил на эту тропу, то с неё уже не свернёт. Ну а в том, что у нас проституция процветает почти легально виновато слабое импотентное государство, которое не может платить нормальную зарплату правоохранительным органам, соответственно коррупция и взяточничество позволяет спокойно сосуществовать всякой нечисти.

И потом для того чтобы сделать пожертвование детскому дому не нужно вступать ни в какой фонд, достаточно пойти и перечислить сумму на счёт интерната. И не надо делать из этого показуху. Просто пошёл и заплатил. Но опять же я бы лучше вместо фонда раскулачить какую-нибудь сволоту с толстым кошельком. Да и по сути дело не людях, а в системе. Люди всегда буду делиться на плохих и хороших, законопослушных и социально-опасных. Просто нужно создать такую систему управления обществом, чтобы свести к минимуму маргинальные проявления и прочую гадость.

И проституция существует не потому что кто-то кого-то уводит по ложной тропе, хотя это несомненно. Растлением малолетних занимается само государство, телевидение, сами установки буржуазного общества. Но самое страшное, что на это есть спрос. А если есть спрос рано или поздно появится и предложение, какие бы пожертвования мы с вами не делали.
10:41 05/11
Теперь о книжках, которые будут с радостью, посмотрев на названия, покупать читатели. Думаю, что без рекламы и промоакций ничего не будет продаваться. Смешно надеяться, что если рядом с томиком Есенина будет лежать творчество не пойми каких сетевых поэтов, то кто-то этим всерьёз заинтересуется. Для того, чтобы приучить человека к поэзии, его сначала нужно соответственно воспитать. А откуда возьмётся воспитание? Никто в нашем обществе этим процессом себя не утруждает. Вспомните времена повышенного интереса к поэзии. Это советское время, 60-70. Туристические отряды, романтика. Визбор, Окуджава, Высоцкий. Песни у костра, лыжи у печки стоят, месяц кончается март. А сейчас?
Нет никаких объективных посылок к романтике. Абсолютно. Поэтому можно сколько угодно бить о воду хвостом или наоборот его распушать, ничего не изменится, пока в обществе не настанет стабильность, пока люди будут бояться выходить на улицу по вечерам, пока в обществе будет культивироваться озлобленность, индивидуализм и насилие.

10:51 05/11
От LAmour
Господин Переделкин, тут я за вас. Товарищ Ай говорит что нужно менять что-то в поэзии...нужно наверно начать с того а что вообще для кадого из вас (простите, из нас) является поэзией? Какое определение этому слову вы (простите, мы) можем дать? Переворот нужно делать в головах людей, ибо там разруха. А в поэзии все нормально. И я не имею достаточно смелости называть стихи, которые пишут на злобу дня обыкновенные люди, поэзией. Именно обыкновенные. Позвольте заметить, что ни я, ни вы истинным представителем высокого слова "поэзия" не являетесь.
Если че обидное сказала-извините. А переворот в обществе, в системе культурных ценностей, которой уже почти не осталось, сделать достаточно сложно. Господин Ай, я понимаю ваши благие намерения и в глубине души мне жаль что ваша светлая идея поправить мир никогда не осуществится. Извините еще раз. Правда.
16:35 05/11
Опять вы меня не правильно поняли!
Вот слова гражданина Переделкина:
«Чудно. Как будто деньги, которые соберут поэты, кому-то реально помогут. Здесь помощь нужна совершенно иного рода. Таким детям родители нужны, а не матпомощь, потому как если уж человек ступил на эту тропу, то с неё уже не свернёт. Ну а в том, что у нас проституция процветает почти легально виновато слабое импотентное государство, которое не может платить нормальную зарплату правоохранительным органам, соответственно коррупция и взяточничество позволяет спокойно сосуществовать всякой нечисти»
От меня:
Конечно, ЧУДНО! Я уже писал в своем стихе: «Этот мир не без чудес!»
Не спорю, тех денег, которые смогут собрать поэты будет мало, тут вы правы. Но на первоначальный, наш ОБЩИЙ, скромный капитал, можно напечатать первый выпуск нашей ИДЕЙНОЙ ПРОПАГАНДЫ, к примеру, под названием: «ПОМОЖЕМ СИРОТАМ!!!» или «ДОЛОЙ ПРОДАЖНУЮ ВЛАСТЬ!!!», с разоблачающим содержанием. Тех же ДИРЕКТОРОВ ИНТЕРНАТОВ (которые отсылают на панель своих воспитанников) и тех же ПРОДАЖНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ, которые прикрывают этот ужасный промысел, бездействуют, надо позорить со СТРАШНОЙ СИЛОЙ, чтоб они знали то, что ОБЩЕСТВО их НЕ УВАЖАЕТ, ЧМАРИ – ОНИ И ЕСТЬ ЧМАРИ!!! Детям родители нужны??? ДИРЕКТОРА – это такие же родители, только им
надо об этом напоминать, коль совесть продали. Я думаю, люди после того как прочитают
наши ПРИЗЫВЫ, начнут нам сами помогать, как деньгами, так и тем, что будут присылать нам адреса и фамилии этих ПЕТУХОВ, а мы будем их публично позорить, рисуя на них карикатуры и писать про них стихи (А можно проще, ИЗБИТЬ). Тогда у них включится инстинкт самосохранения репутации и они перестанут на этом наживаться. Они тогда сами последний кусок хлеба будут детям отдавать. А мы будем периодически навешать детей и контролировать ситуацию, раздавать литературу (Думаю среди поэтов много найдется педагогов, которые смогут грамотно для ребенка текст составить с нравоучениям).

ЭТО НЕ ПОКАЗУХА, А ПРИЗЫВ!!!

Опять же ваши слова: «импотентное государство», так это мы сами и есть, «ИМПОТЕНТЫ», друг на друга ссылаемся и в итоге ничего сделать не можем.
ГНИЕМ, потихоньку.
20:51 05/11
От Insatta
м-мм.. к сожалению, я не осилила все ваши посты, уважаемые коллеги, но вот что я могу сказать: Моё поколение - подростки с 13 до 19 - интересуется поэзией и прозой, особенно лирикой любовной и филосовской, особенно фантастической прозой. Я знаю несколько сотен ровесников, моё творчество распространяется среди них как огонь по сухой траве... Они ХОТЯТ читать, они НАХОДЯТ деньги на покупку данных изданий.. Я уверена, что наше поколение разительно отличаеся от вашего.. Только вот они в интернете много времени проводят.. там и можно размещать платные сборники, которые можно скачать за опр. сумму.. =))
11:45 06/11
в интернете нереально что-либо размещать платно. потому как стоит только кому-то скачать платное что-то оно тут же появится где-нибудь за так. И это правильно. На мой взгляд искусство должно идти в массы совершенно беспрепятственно. Пусть стоит кучу баксов какое-нибудь ненужное барахло, типа mp3-треков популярных исполнителей, которых за бабки скачивают только сумасшедшие. Всю эту помойку mp3 треков можно всегда найти в локальной сети на местных серверах.
11:29 07/11
Андрей,отвечаю как и обещала.Тема еще жива? Если да,то вот: у меня на столе сейчас две вещи- записная книжка и диск.Это все стихи о зиме(Новый Год,природа и т.д) Обе вещи сделаны по заказу ГАЗПРОМБАНКА,выполнены и оформлены очень красиво и дорого.Ну так ведь и заказчик-то кто! Короче,думается, что выпускать стихи можно было бы в дисках.Или в таких вот зап.книжках-альбомах(даже для детей).Другое дело-реклама,ведь сами по себе такие вещи расходятся очень туго.Мы не ГАЗПРОМБАНК или еще что покруче..Нужна пиаракция какая-то,может небольшаие презентации в хороших журналах.Я тут у сына спросила(28 лет),купил бы он такой сборник,не дорогой?А он-нет,если не привлечет название,а если бы
прочел6"Стихи для мужчин",то купил бы...Ну,кажется изложила.Что-нибудь,мож,непонятно?Скажите,поговорим..
01:48 23/11
<< < 1 > >>
Вернуться в список тем
 

Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.