Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
|
Стихи |
Проза | Критика |
Новый Форум Правила форума Старый форум |
Общение на литературные темы
От
Поздравления Игорю Кингу! Поскольку на форуме серьезные темы обсуждаются вяло и всё скатывается к переливанию из пустого в порожнее, давайте хоть посмеемся...:)
Цитата первая: "Русскоязычный это тот поэт, у которого есть в крови, в генах, примешен другой язык, поэтому как он не старайся, но его звукозапись стихов, (фонетическое звучание) никак не будет гармонировать с языком поэта – чисто русских кровей. Это наглядно видно с такими поэтами как Есенин, Рубцов, Сопин, Чуприн – впику им Пастернак, Бродский, Мандельштам, Игорь Коган (Кинг)" Василий Чуприн 20.10.2007 08:28 http://www.stihi.ru/rec.html?2007/10/19/2691 Мне кажется, надо поздравить Игоря Кинга, прижизненно приравненного к классикам :) Ну и вторая цитата не менее интересна: "Понравилось, но убери Широглазова из шапки, Напиши просто "посвящению поэту, и гражданину". Там ничего нет от Широглазова.. (хотя это твоё дело..) Да и Мандельштама убери нахрин - и забудь про него Как поэт он был никто. Ты Чуприна туда вставь, и подделай, чтоб в рифму было" Василий Чуприн 13.10.2007 09:47 http://www.stihi.ru/rec.html?2007/10/13/895 Какие будут мнения? 14:44 20/10
От
многие подобным комплексом перебаливают в юном возрасте, а василий не сумел.
зато василий - находка для льстецов. как в песне из кинофильма про буратино поется "ему покажешь медный грош, и делай с ним, что хош" 12:33 21/10
От
Да ладно вам, все переболели звёздной болезнью в своё время. Мне как-то раз показали в инете ссылку, где мой настоящий фамилий был в списке с Ланцбергом и самим Митяевым, и это вам не какие-нибудь поэты серебрянного века, это самые что ни на есть барды-современники. И ничего я пережил, как видите бронзовую чернильницу не купил и гитару на стену не повесил. И Кинг переболеет. Ничего, мы ему поможем. А Чуприн интересно где сейчас тусуется? Он паразит долгое время тоже не хотел признавать меня гением.
Такие дела. 15:58 21/10
От
Весенину: Ну с Чуприным согласен, там явно переоценка собственных возможностей. Но я бы не сказал, что это у всех так, кто думает также как он. У многих реальная самооценка проходит через всю жизнь, как скажем у Переделкина. Были времена, когда он был песенником и стихи писал из рун вон плохо. Оспаривать этот факт не стану. Но потом... Человек должен стремиться к гениалности, причём во всех сферах бытия. Хочеть добиться совершенства во всём. Вот не далее как вчера я приготовил на ужин превосходные котлеты с подливом и кортофельным пюре, и все прыгали от восторга. Неужели этот факт не даёт мне право поставить себя в один ряд с великими мира сего в этом деле? Ещё как даёт. На самом деле в великих нет ничего сверхестественного. Такие же люди, просто с большей долей внимания со стороны зрительской аудитории.
Нет, я не призываю к тому, что поэзия у Чуприна чудесная. Нисколько. Чуприн никогда не умел писать стихи, даже будучи в моём правительстве при форуме на стихи.ру, но народ веселить пытался. Вот. Так что ничем Чуприн не болеет, просто ищет себя. И когда найдет не станет себя ставить в ряд с великими, а займёт свою собственную нишу. Но скорее всего с ним этого не случиться. Выйти из ряда вон дано не каждому. :) 16:53 21/10
От
Т.е. Чуприн ещё не стал самостоятельным автором, ему по-прежнему нужна поддержка в виде Серёжы Есенина или Игоря Кинга. Ставя себя в один ряд с Мандельштамом опять же Чуприн чувстует свою беспомощность, поэтому не с того не с сего вспоминает о безработном Бродском, интересным ещё и тем, что это был первый поэт получивший нобелевскую премию за содействие в развале великой империи. До этого поэты империи не разваливали. Возможно, Чуприна в Бродском восхищает именно это. Ведь и он, мятежный, ищет бури. Ведь и он недоволен режимом!
Но уже безотносительно к Чуприну по-настоящему великий автор никогда не будет искать себе подмогу в виду классиков, ссылаться на кого-то. Нет, он просто скажет: я - гений, и будет прав. 17:21 21/10
От
А Чуприн интересно где сейчас тусуется? Он паразит долгое время тоже не хотел признавать меня гением.
- на стихире публикуется, но он пассивен стал 22:28 21/10
От
переделкину
Я согласен, но надо уметь реально оценивать свои возможности. А если человек ставит себя в один ряд с классиками, но в то же время просит исправить грамматические ошибки в своих стихах у тех, кого он к этим классикам не причисляет, это уже ненормальство 22:37 21/10
От
Ошибки абсолютно никак не связаны с талантом автора. Есть люди паталогически безграмотные, как например я. Сколько бы книг не читал, всё равно на грамотности это никак не отражается. Причём, тоже самое у меня с отцом, хотя он учёный и с братом, хотя он художник, а писать по-русски толком не научились.
Для правки текстов есть корректоры, специально обученные люди. Я не думаю, что великих должны править только великие. Для этого достаточно просто знать русский язык, прочувствовать стилистику автора, чтобы не навредить. И всё. 08:44 22/10
От
2 Кинг
Да ладно :) Я когда настроение хочу поднять, так к этому гоблину захожу, и не стехи его читаю, а рецензии, где он не только на "русскоязычных авторов", но и даж на Пушкина наезжает, который у него "липовый классик". Ну, кто настоящий классик, - понятно, да? 2 Переделкин Дело не в грамотности. Многие классики тож не знали, где ставить запятые. Но наш гоблин в оно время просил многих авторов отредактировать его вирши, в т. ч. и меня. Я-то, конечно, отказался, но кое-кто согласился. И в 2005 году у него стишки были более гладкими, а ща он пишет вот так: Я выгоревший танк. Стою на поле боя. Я страшен даже тем, что был когда-то цел. Враги меня обходят, с почтением, паскуды, им кажется, что я, не до конца сгорел. В груди моей дыра, и траки словно лапти, раскиданы вокруг, и покорежен бак. Но помнят до сих пор, фашистские собаки, Как я их не пустил. Ведь Я – Советский танк! http://www.stihi.ru/poems/2007/10/19/531.html Не говорю о знаках препинания, но особенно понравились рифмы "боя"-"паскуды" и "лапти"-"собаки". Да то, наверное, авторская пестня, как он любит отмазываться...:) 14:31 22/10
От
Задумка неплохая. Автор представляет себя в виде танка. Хороший ход, прямо по Высоцкому. Жаль тема не обыграна до конца и с рифмами бардак. Но по мне так это лучше, чем писать о неразделённой любви. Такие темы по крайней мере заставляют задумывать и вспоминать об славных моментах нашей истории. Жаль только, что автор ленится работать над стихами.
15:53 22/10
От
Аффтар может представлять себя кем и чем угодно. Одна беда - что идиот...
16:14 22/10
От
*Немного доработал за Чуприна*
Я в прошлом танк. Стою на поле боя, Пусть страшен тем, что был когда-то цел. Враги, паскуды, не дают покоя Совсем не так, как я б того хотел. В груди дыра, повсюду мои траки Раскиданы по матушке земле. А я живу в спокойствии и браке, И гибну сам в довольстве и тепле. 17:11 22/10
От
И Вам, Переделкин, и Чуприну. - Траки не могу быть "раскиданы". Это только в голливудских фильмах возможно такое. Фрагменты траков могут быть вырваны и отброшены при взрыве. Бывает, когда танк продолжает движение без них, но это никак не подпадает под определение "раскиданы".
17:37 22/10
От
Я попытался сохранить первозданность стиха, это же не моё произведение искусства. И потом, траки могут быть раскиданы и даже лежать в гараже. Потому как служил в Германии в пеходной части и имел дело с БМП. Трак видел, поэтому не нужно мне рассказывать что это такое.
07:43 23/10
От
И ещё ликбез: траки имеют переносное значение. Так называют танкистов, т.е. всё танковую часть. Траки. По крайней мере, у нас танкистов называли траками. :)
07:48 23/10
От
Но имелось в виду не это. Просто танк растащили на запчасти, хе-хе, вот и траки по всей России. Ну а что хорошая наковальня будет.
07:54 23/10
От
Не судите о рифме. Сначала нужно многое про рифму прочитать. Профессор Вишневский в свое время насчитал боле 100 тысяч вариантов стихосложения. И он прямо говорил, что не набраться на все хорошей рифмы. Вариантов много. Откуда вы знаете, а может там, где вам не нравится рифма, применен способ "белого стиха". Существует право автора и т.д. Ошибаетесь господа! Как раз классики хорошо знали все правила стихосложения, и написания прозой, и грамматику. Это в наше время творится .... А вообще-то, сначала необходимо свои работы показывать квалифицированным специалистам, чтобы они их отредактировали. А так весь сайт забит пустыми произведениями, с простым набором слов. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Не обижайтесь, но такая болтовня-писанина никому не нужна и Вы просто себя сильно занижаете. Вас ведь читают по всему миру, так чувствуйте ответственность за это. С уважением к Вам Черник.
21:12 25/10
От
Однако не смотря на всё ваше красноречие и юмор, от стихов пока не получил такого же удовольствия как от вытуплений на форуме, разве что "пахучая сирень" запомнилась. :)
07:00 26/10
От
2 Черник
Поскольку речь о рифмах завел я, то, полагаю, стрелы направлены и в мой адрес. "Не судите о рифме..." - почему же нельзя судить о рифме (по рифме)? Очень часто рифмы отражают творческие возможности автора, степень его одаренности и развития. А человек, пишущий, по его собственному признанию, с детства, и рифмующий уже в солидном возрасте "боя"-"паскуды", - не кажется мне талантливым ни при каких обстоятельствах. Я могу привести в пример десятки современных поэтов, настоящих поэтов, частенько использующих и глагольную, и банальную, и неточную рифму, но там упор делается на темы, на построение фраз, там богатый язык, там много чего еше... Не сравнить с писульками вот этого "сочинителя". "Сначала нужно многое про рифму прочитать..." - Вы много прочитали о рифме? Вы можете сказать мне что-то такое, чего я о ней не знаю? "Откуда вы знаете, а может там, где вам не нравится рифма, применен способ "белого стиха". Существует право автора и т.д." - а может у турецкого бея под носом шишка - кто знает... Этак каждый графоман будет вопить, что всякая несуразность в его текстах - "авторское право". "Как раз классики хорошо знали все правила стихосложения, и написания прозой, и грамматику..." - я чего-то не пойму, Вы его классиком считаете? :))) "А вообще-то, сначала необходимо свои работы показывать квалифицированным специалистам, чтобы они их отредактировали..." - не совсем понятно, кому адресован этот совет, и кто эти квалифицированные специалисты, которым необходимо показывать свои тексты. Уж не Вы ли? "А так весь сайт забит пустыми произведениями..." - любой сайт со свободной публикацией на 90% состоит из таких текстов. Да и на "закрытых" сайтах ситуация немногим лучше. Разница лишь в том, что откровенных идиотов, таких, как В.Ч., туда просто не пускают. 13:35 26/10
|
|
Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.
|