Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
Поиск по сайту: 
Новый Форум Правила форума Старый форум
Для зарегистрированных пользователей 3 сайтов
логин:
пароль:
сайт:
регистрация забыли пароль

Общение на литературные темы

Поздравления Игорю Кингу!
Поскольку на форуме серьезные темы обсуждаются вяло и всё скатывается к переливанию из пустого в порожнее, давайте хоть посмеемся...:)


Цитата первая:

"Русскоязычный это тот поэт, у которого есть в крови, в генах, примешен другой язык, поэтому как он не старайся, но его звукозапись стихов, (фонетическое звучание) никак не будет гармонировать с языком поэта – чисто русских кровей. Это наглядно видно с такими поэтами как Есенин, Рубцов, Сопин, Чуприн – впику им Пастернак, Бродский, Мандельштам, Игорь Коган (Кинг)"

Василий Чуприн 20.10.2007 08:28
http://www.stihi.ru/rec.html?2007/10/19/2691


Мне кажется, надо поздравить Игоря Кинга, прижизненно приравненного к классикам :)


Ну и вторая цитата не менее интересна:

"Понравилось, но убери Широглазова из шапки, Напиши просто "посвящению поэту, и гражданину". Там ничего нет от Широглазова.. (хотя это твоё дело..) Да и Мандельштама убери нахрин - и забудь про него Как поэт он был никто. Ты Чуприна туда вставь, и подделай, чтоб в рифму было"

Василий Чуприн 13.10.2007 09:47 http://www.stihi.ru/rec.html?2007/10/13/895


Какие будут мнения?
14:44 20/10
показать пропущенные сообщения
многие подобным комплексом перебаливают в юном возрасте, а василий не сумел.

зато василий - находка для льстецов.

как в песне из кинофильма про буратино поется

"ему покажешь медный грош, и делай с ним, что хош"
12:33 21/10
Да ладно вам, все переболели звёздной болезнью в своё время. Мне как-то раз показали в инете ссылку, где мой настоящий фамилий был в списке с Ланцбергом и самим Митяевым, и это вам не какие-нибудь поэты серебрянного века, это самые что ни на есть барды-современники. И ничего я пережил, как видите бронзовую чернильницу не купил и гитару на стену не повесил. И Кинг переболеет. Ничего, мы ему поможем. А Чуприн интересно где сейчас тусуется? Он паразит долгое время тоже не хотел признавать меня гением.

Такие дела.
15:58 21/10
Весенину: Ну с Чуприным согласен, там явно переоценка собственных возможностей. Но я бы не сказал, что это у всех так, кто думает также как он. У многих реальная самооценка проходит через всю жизнь, как скажем у Переделкина. Были времена, когда он был песенником и стихи писал из рун вон плохо. Оспаривать этот факт не стану. Но потом... Человек должен стремиться к гениалности, причём во всех сферах бытия. Хочеть добиться совершенства во всём. Вот не далее как вчера я приготовил на ужин превосходные котлеты с подливом и кортофельным пюре, и все прыгали от восторга. Неужели этот факт не даёт мне право поставить себя в один ряд с великими мира сего в этом деле? Ещё как даёт. На самом деле в великих нет ничего сверхестественного. Такие же люди, просто с большей долей внимания со стороны зрительской аудитории.

Нет, я не призываю к тому, что поэзия у Чуприна чудесная. Нисколько. Чуприн никогда не умел писать стихи, даже будучи в моём правительстве при форуме на стихи.ру, но народ веселить пытался. Вот. Так что ничем Чуприн не болеет, просто ищет себя.
И когда найдет не станет себя ставить в ряд с великими, а займёт свою собственную нишу. Но скорее всего с ним этого не случиться.
Выйти из ряда вон дано не каждому. :)
16:53 21/10
Т.е. Чуприн ещё не стал самостоятельным автором, ему по-прежнему нужна поддержка в виде Серёжы Есенина или Игоря Кинга. Ставя себя в один ряд с Мандельштамом опять же Чуприн чувстует свою беспомощность, поэтому не с того не с сего вспоминает о безработном Бродском, интересным ещё и тем, что это был первый поэт получивший нобелевскую премию за содействие в развале великой империи. До этого поэты империи не разваливали. Возможно, Чуприна в Бродском восхищает именно это. Ведь и он, мятежный, ищет бури. Ведь и он недоволен режимом!

Но уже безотносительно к Чуприну по-настоящему великий автор никогда не будет искать себе подмогу в виду классиков, ссылаться на кого-то. Нет, он просто скажет: я - гений, и будет прав.
17:21 21/10
А Чуприн интересно где сейчас тусуется? Он паразит долгое время тоже не хотел признавать меня гением.


- на стихире публикуется, но он пассивен стал
22:28 21/10
переделкину

Я согласен, но надо уметь реально оценивать свои возможности. А если человек ставит себя в один ряд с классиками, но в то же время просит исправить грамматические ошибки в своих стихах у тех, кого он к этим классикам не причисляет, это уже ненормальство
22:37 21/10
Ошибки абсолютно никак не связаны с талантом автора. Есть люди паталогически безграмотные, как например я. Сколько бы книг не читал, всё равно на грамотности это никак не отражается. Причём, тоже самое у меня с отцом, хотя он учёный и с братом, хотя он художник, а писать по-русски толком не научились.
Для правки текстов есть корректоры, специально обученные люди. Я не думаю, что великих должны править только великие. Для этого достаточно просто знать русский язык, прочувствовать стилистику автора, чтобы не навредить. И всё.
08:44 22/10
2 Кинг

Да ладно :) Я когда настроение хочу поднять, так к этому гоблину захожу, и не стехи его читаю, а рецензии, где он не только на "русскоязычных авторов", но и даж на Пушкина наезжает, который у него "липовый классик". Ну, кто настоящий классик, - понятно, да?


2 Переделкин

Дело не в грамотности. Многие классики тож не знали, где ставить запятые. Но наш гоблин в оно время просил многих авторов отредактировать его вирши, в т. ч. и меня. Я-то, конечно, отказался, но кое-кто согласился. И в 2005 году у него стишки были более гладкими, а ща он пишет вот так:


Я выгоревший танк. Стою на поле боя.
Я страшен даже тем, что был когда-то цел.
Враги меня обходят, с почтением, паскуды,
им кажется, что я, не до конца сгорел.

В груди моей дыра, и траки словно лапти,
раскиданы вокруг, и покорежен бак.
Но помнят до сих пор, фашистские собаки,
Как я их не пустил. Ведь Я – Советский танк!

http://www.stihi.ru/poems/2007/10/19/531.html


Не говорю о знаках препинания, но особенно понравились рифмы "боя"-"паскуды" и "лапти"-"собаки". Да то, наверное, авторская пестня, как он любит отмазываться...:)
14:31 22/10
Задумка неплохая. Автор представляет себя в виде танка. Хороший ход, прямо по Высоцкому. Жаль тема не обыграна до конца и с рифмами бардак. Но по мне так это лучше, чем писать о неразделённой любви. Такие темы по крайней мере заставляют задумывать и вспоминать об славных моментах нашей истории. Жаль только, что автор ленится работать над стихами.
15:53 22/10
Аффтар может представлять себя кем и чем угодно. Одна беда - что идиот...
16:14 22/10
*Немного доработал за Чуприна*

Я в прошлом танк. Стою на поле боя,
Пусть страшен тем, что был когда-то цел.
Враги, паскуды, не дают покоя
Совсем не так, как я б того хотел.

В груди дыра, повсюду мои траки
Раскиданы по матушке земле.
А я живу в спокойствии и браке,
И гибну сам в довольстве и тепле.
17:11 22/10
И Вам, Переделкин, и Чуприну. - Траки не могу быть "раскиданы". Это только в голливудских фильмах возможно такое. Фрагменты траков могут быть вырваны и отброшены при взрыве. Бывает, когда танк продолжает движение без них, но это никак не подпадает под определение "раскиданы".
17:37 22/10
Я попытался сохранить первозданность стиха, это же не моё произведение искусства. И потом, траки могут быть раскиданы и даже лежать в гараже. Потому как служил в Германии в пеходной части и имел дело с БМП. Трак видел, поэтому не нужно мне рассказывать что это такое.
07:43 23/10
И ещё ликбез: траки имеют переносное значение. Так называют танкистов, т.е. всё танковую часть. Траки. По крайней мере, у нас танкистов называли траками. :)
07:48 23/10
Но имелось в виду не это. Просто танк растащили на запчасти, хе-хе, вот и траки по всей России. Ну а что хорошая наковальня будет.
07:54 23/10
Не судите о рифме. Сначала нужно многое про рифму прочитать. Профессор Вишневский в свое время насчитал боле 100 тысяч вариантов стихосложения. И он прямо говорил, что не набраться на все хорошей рифмы. Вариантов много. Откуда вы знаете, а может там, где вам не нравится рифма, применен способ "белого стиха". Существует право автора и т.д. Ошибаетесь господа! Как раз классики хорошо знали все правила стихосложения, и написания прозой, и грамматику. Это в наше время творится .... А вообще-то, сначала необходимо свои работы показывать квалифицированным специалистам, чтобы они их отредактировали. А так весь сайт забит пустыми произведениями, с простым набором слов. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Не обижайтесь, но такая болтовня-писанина никому не нужна и Вы просто себя сильно занижаете. Вас ведь читают по всему миру, так чувствуйте ответственность за это. С уважением к Вам Черник.
21:12 25/10
Черник, у вас превосходное чувство юмора.
06:51 26/10
Однако не смотря на всё ваше красноречие и юмор, от стихов пока не получил такого же удовольствия как от вытуплений на форуме, разве что "пахучая сирень" запомнилась. :)
07:00 26/10
2 Черник


Поскольку речь о рифмах завел я, то, полагаю, стрелы направлены и в мой адрес.


"Не судите о рифме..."

- почему же нельзя судить о рифме (по рифме)? Очень часто рифмы отражают творческие возможности автора, степень его одаренности и развития. А человек, пишущий, по его собственному признанию, с детства, и рифмующий уже в солидном возрасте "боя"-"паскуды", - не кажется мне талантливым ни при каких обстоятельствах. Я могу привести в пример десятки современных поэтов, настоящих поэтов, частенько использующих и глагольную, и банальную, и неточную рифму, но там упор делается на темы, на построение фраз, там богатый язык, там много чего еше... Не сравнить с писульками вот этого "сочинителя".


"Сначала нужно многое про рифму прочитать..."

- Вы много прочитали о рифме? Вы можете сказать мне что-то такое, чего я о ней не знаю?


"Откуда вы знаете, а может там, где вам не нравится рифма, применен способ "белого стиха". Существует право автора и т.д."

- а может у турецкого бея под носом шишка - кто знает... Этак каждый графоман будет вопить, что всякая несуразность в его текстах - "авторское право".


"Как раз классики хорошо знали все правила стихосложения, и написания прозой, и грамматику..."

- я чего-то не пойму, Вы его классиком считаете? :)))


"А вообще-то, сначала необходимо свои работы показывать квалифицированным специалистам, чтобы они их отредактировали..."

- не совсем понятно, кому адресован этот совет, и кто эти квалифицированные специалисты, которым необходимо показывать свои тексты. Уж не Вы ли?


"А так весь сайт забит пустыми произведениями..."

- любой сайт со свободной публикацией на 90% состоит из таких текстов. Да и на "закрытых" сайтах ситуация немногим лучше. Разница лишь в том, что откровенных идиотов, таких, как В.Ч., туда просто не пускают.
13:35 26/10
<< < 1 > >>
Вернуться в список тем
 

Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.