Литературный форум
Международная русскоязычная литературная сеть: поэзия, проза, литературная критика, литературоведение.
Поиск по сайту: 
Новый Форум Правила форума Старый форум
Для зарегистрированных пользователей 3 сайтов
логин:
пароль:
сайт:
регистрация забыли пароль

Общение на литературные темы

Сурьёзная тема!
На этот раз действительно серьёзная!
Ээээххх как бы ещё попонятней...
Ладно попробую как умею)

Вобщем замурмукали меня тыкать безграмотностью при отсутствии других аргументов. И чёта я задумался) (неожиданно! аж подумал что заболел) над этой темой. И вот чего надумал.

Ну падонковский жанр это типа прикольно и интересно, но выяснилось, что на него быстро подсаживаешься. То есть потом, желая написать чего-нибудь ГРАМОТНО один хрен на автомате пишешь путая буквы. Чесно говоря данный факт настораживает. Потому как мода эта очень распространена, а стало быть есть опасность того, что она может привести к понижению уровня грамотности в масштабах нации. И чего делать?
21:27 28/09
показать пропущенные сообщения
Ещё проще, спросить у меня. Я хоть и пишу нудно, но ещё не встречал ни здесь, ни на стихире, ни одного автора или рецензента, который писал бы культурней и вежливей чем я.
Тут, правда, есть небольшая трудность, мы не знакомы и я малообщителен. И хотя, мы, зачастую участвуем в переписке под общими темами, но приватно не переписываемся и в реальной жизни не знакомы. Разве, что будете на субботнем мероприятии, там и познакомимся.

С уважением, Игорь Б.
22:57 28/09
Константин!
Тема действительно поднята очень правильная. Ведь вот этот асечный "сленг", либо падонковский и их производные - пробирается в сознание очень быстро, вытесняя грамотность!
Недавно поймала себя на том, что при переписке в агенте с молодым человеком - мне очень приятно видеть обычную, грамотную речь. Фактически все, кто пользуется асями-агентами( да и я не исключение), употребляют искажённые слова. Поначалу забавно. Потом привыкаешь. А потом с трудом вспомнинаешь - как правильно пишется то или иное слово.
А вот Игорь Николаевич и правда отличается исключительной вежливостью и грамотностью - как при общении в реале, так и в переписке) Он очень интересный, эрудированный и вежливый собеседник.
))
23:23 28/09
Я не против жаргонов,но только имею в виду профессиональные - трудно объяснить грамотным ,русским языком человеку,который откровенно тормозит ,например ,на боевом дежурстве. Обычно я вежлив,но при случае гоотов перейти на "понятный массам" язык.
Принимаю спокойно слова из ВОВа или Контр Страйка - там надо быстро определяться.
Однако использовать жаргоны в нейтральной среде-тупо.
Албанский - уродство.

Что делать?
Спасать всех бесполезно. Начните с себя.
Не так сложно подтянуть грамотность. Достаточно читать книги изданные при СССР - любые художественные,иногда обращая внимание на слова и знаки препинания.
Сейчас в книгах ошибок-мама не горюй.

По 1 в неделю диктанту из курса средней школы - очень эффективно.

Отработка по сложным словам,устаревшим иредко используемым - я их сам не помню))) Книжка в 50 стр.
Основные правила пунктуации, правописания- тоже 50 страниц-полгода в рабочем режиме - и вы грамотей.

А самое главное следить за речью. и не казнить себя за проколы.

00:06 29/09
Любой язык постоянно обновляется, принимая в себя иностранные слова, неологизмы и всевозможные жаргонизмы.
Ничего страшного в этом нет, потому что, то что развивается -- не умирает.
Албанский -- один из жаргонов, возникший на почве "живой" переписки в сети (чатах) когда нет времени, да и желания, корректировать сообщения. Он саморазвивается и, как и любой другой (молодёжный сленг, воровская феня) влияет на современный язык. Что-то останется, а большая часть отшелушится.
"Правильный" язык периода развитого социализма отличается от правильного великорусского языка, принятого в начале прошлого века, приблизительно так же, как современный от него же.
Другое дело, что увлекаясь албанским (как пишет Костя Кузнецов) многие "теряют" нормальный-литературный.Ну так от этого помогает рецепт от тысячи Вольт -- читать хорошую литературу и упражняться в языке.
00:40 29/09
Не люблю соглашаться с Кингом, но тут он прав. Косте следует больше читать хорошей литературы.

Но я завернула на Вашу тему, многоуважаемый Константин, отнюдь не затем, чтобы сказать такую банальность. Это я к слову.

А основная цель моего к Вам визита :) - развеселить автора "Тысяча Вольт" (извините, что не переключилась в латыницу) сообщением о том, как американцы проиграли морские бои японцам только потому, что в процессе боевых действий тратили массу времени на формулировку, а потом - на провозглашение (т.е. произнесение) приказов, изложенных в длинных и неудобопроизносимых фразах.

С тех пор они в командном деле стали употреблять привычный сленговый лексикон, состоящий из очень коротких и мгновенно проговариваемых слов...
Когда дело решают секунды - употребление или не употребление сленга может стать основным определяющим стратегии.

Так что, вполне возможно, что именно в стратегических и оборонных целях нашими славными предками был однажды разработан русский мат:)

И всё-таки, допуская, что в исключительных случаях различного рода жаргонизмы, мат и брань вполне могут стать нашим национальным оружием, я твёрдо убеждена в том, что человек, позволяющий себе в нормальных условиях опускаться до примитивной и низкой лексики показывает в первую очередь - своё неуважение к своему родному языку (а значит к национальной чести), во вторую - к самому себе (поскольку убогость словарного запаса и неспособность грамотно излагать свои мысли - так же позорят человека, как грязная одежда или телесное уродство), ну и, конечно же к собеседнику.

03:00 29/09
Спасибо конечно всем, но мне кажется я всё же не совсем точно выразил мысль(
Меня отнюдь не настораживает МОЙ уровень грамотности - когда надо я могу завернуть такоооое и весьма правильно, со всеми знаками препинания.
Суть в другом. Моя буйная фантазия дошла до мысли, что некие "третьи силы" специально "проталкивают в массы" это явление, тем самым (возможно(но это я так подумал)) притворяя давнишний план конгесса США о подрыве устоев жизни и порабощеннии славян. Ну вот такие мысли пришли) я не виноват)
21:35 29/09
Кстати Света ты будешь поражена, но ни грязная одежда, ни телесное уродство человека не позорят. Человека позорят грязные дела и не правильные жизненные приоритеты. Хотя с точки зрения товарно-денежных форм общения может ты и права)
21:53 29/09
Моя буйная фантазия дошла до мысли, что некие "третьи силы" специально "проталкивают в массы" это явление

Плакалъ =))) Костик, жесть =)))
22:50 29/09
Не хотелось больше здесь ничего писать. Но вдруг ты, Костя, и в самом деле не понял, что я имею ввиду?..

Про то, что безграмотность позорна, как грязные дела я не написала нарочно, т.к. считаю, что и те из людей, которые постоянно делают грам.ошибки - могут быть способными и на дела добрые.
И еще считаю, что за грязные дела надо крепко наказывать. Например, в тюрьму сажать. А за ошибки - только пристыдить.

Грязная одежда и уродство - позорны, если человек не осознаёт этого, или осознаёт и нагло выпячивает на всеобщий обзор, хоть и понимает, что окружающим это может быть неприятно.




07:04 30/09
Плакалъ =))) Костик, жесть =)))

Ты то Лёшик плакаль а у мине волосы дыбором встали!
Мож мне витаминкафф папить а?
07:36 30/09
Ой! Забыл про хорошие книжки сказать.
С этим у меня тож проблем не было. Кстати Света прекрасно осведомлена, что например "Мастер и Маргарита" у нас в семье нечто типа библии. Потом мне нравятся Белянин, Азимов, Стругацкие, Ян... лень всех перечислять. Особо просто хочется выделить творчество Дина Кунца. Подсел я на него конкретно.
07:46 30/09
Грязная одежда и уродство - позорны, если человек не осознаёт этого, или осознаёт и нагло выпячивает на всеобщий обзор, хоть и понимает, что окружающим это может быть неприятно(c)

Свет,ты хоть понимаешь ЧТО ты написала?
Если люди по уши в грязи ликвидируют аварии, спасают людей - это позор?
Если у человека врожденное, как ты выразилась, "уродство" и он просто НЕ МОЖЕТ этого осознавать - это позор?
Да даже если птичка измазала спину, а ты не видишь это что тоже позор?
Знаешь у меня больше не осталось сомнений в твоих моральных и жизненных принцыпах.

08:18 30/09
Костя, не может быть, чтобы ты меня не понимал.
Но если ты так упорно настаиваешь - я разъясню еще более подробно.

Я - как и ты, уважаю человеческий труд. И не считаю, что грязная спецовка рабочего или запачканный халат доярки умаляют человеческое достоинство человеческого труда. Но это - на работе. Любой нормальный человек закончив работу первым делом приведёт себя в порядок. А собираясь, например, провести свой культурный досуг в общественных местах, например в театре или в библиотеке, переоденется пусть в скромную, но в чистую одежду.

Этого не понимают только бомжи и пьяницы. А также люди, не приученные к элементарной культуре с детства. Их-то я имею ввиду.

Теперь об уродстве.
Физические недостатки, например отсутсвие руки или ноги - я уродством не считаю. Надеюсь, что здесь присутствующие - тоже.

Что касается врождённых недостатков, то, живя в Москве я многого насмотрелась, и, может быть в чем-то и неправа, но... меня например коробит, когда вижу в метро показуху и парад этих ужасов... Особенно когда у стен сидят совсем уж невменяемые попрошайки... Которые без посторонней помощи просто никак не могли бы добраться до места промысла... Кто их туда сажает? И не позор ли это, как для тех, кто туда "посажены", так и для тех, кто их туда притащил... Да и для нашей нации в целом - это позор.
Если ты помнишь, в самом начале я говорила не столько о личном, сколько о национальном достоинстве.

Костя, не надо мне приписывать все мыслимые и немыслимые пороки, только на том основании, что ты мне лично не доверяешь и не желаешь меня понимать.

С уважением.

PS: А что касается книг... Булгакова и Стругацких я тоже люблю. Но посоветовала бы читать также и классику. Тургенева, Чехова, Короленко и др.


09:05 30/09
"Этого не понимают только бомжи и пьяницы."(с)

"Физические недостатки, например отсутсвие руки или ноги - я уродством не считаю."(с)

------
"Я плакалЪ"(с).
10:36 30/09
30.09 закончил роман "Сезон Дождей", сделал конкретный минус к песне "Меж двух миров", потом плюс. Всё-таки за один конкретный день можно сделать очень и очень много. А грамотность и безграмотность - вещи весьма неоднозначные. Есть люди, которые патологически грамотны и наоборот и никакие чтение книг не изменит положение вещей.
09:09 01/10
Про шнягу о врожденной неграмотности знаю не по наслышке)
С этим точно нихрена не сделать
Только Ворд помогает
21:06 01/10
<< < 1 > >>
Вернуться в список тем
 

Обсуждаем стихи, прозу, культурные события.